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  03-11-2020 11:20  mittermuehl
Wien
Die Ereignisse der Letzen Nacht haben mich erschüttert. Auch wenn ich es spät mitbekommen haben.
Ich habe bis vor kurzen in eines der Lokale noch Bier geliefert. Meine Kürbisse werden auch in dem Viertel verkocht. Als Stunden war ich viel da. Letzte Jahr hab ich mit meiner Tochter dort eine Lokalrunde gemacht. Ich wollte ihr das sicher Viertel zeigen. Viele Lokale, viele Menschen, keine dunklen Gassen und wegen der Synagoge jede Menge gut bewaffnete Polizei. Meine 16 Jahre alte Nichte war gestern bis 20 h da. Am Heimweg hat sie dann über die Nachrichte ihre Freunde mitbekommen was los ist. Als sie um 21h zu Hause war, war sie mehr als nur „durch den Wind“.
Ich vermute das der Attentäter eigentlich einen Weihnachtsmarkt angreifen wollte. Die hätten nächste Woche geöffnet. Durch den Lock-Down war er seines Zieles auf unbestimmte Zeit beraubt.

Wer die Gegend nicht kennt. Alte Häuser. Viel Gassen und Plätze. Das Stadtteil fällt dort über Straßen und Treppen zum Donaukanal ab. Ein Gegen wo man gerne etwas spaziert und auch noch einen Kaffee oder ein Bier trinkt. In fast jedem ein Lokal. Fast alle mit Tischen auf dem Gehsteig. Es war gestern Abend sehr warm.




  03-11-2020 11:41  eklips
Wien
Bitte die Erschütterung rasch abschütteln. Alles andere wäre ein Erfolg des Mörderarschloches.
Unbeabsichtigt wird das Arschloch dazu beitragen, dass wir bei Corona besser zusammenhalten und erkennen, dass wir Intensivbetten für Sonderfälle freihalten sollten und nicht für mutwillig Coronapartygeschädigte. Mundlstadt und Umgebung wird stärker sein als IS und Corona.

  03-11-2020 12:02  falkandreas
Wien
@mittermühl. Der Attentäter war in Haft wurde jedoch vorzeitig entlassen weil ihm ein Psychiater die Resozialisierung bestätigt hat. Der Bewährungshelfer hat nicht mitbekommen das er er mit der Mindestsicherung waffen gekauft hat wenn du jetzt noch nicht mitbekommen hast was das von dir verherrlichte Linke Gesindel anrichtet solltest du deine Wahrnehmungsfähigkeit überprüfen lassen. Ich gehe davon aus das die angesprochenen Personen inkl Justizministerin die Verantwortung übernehmen

  03-11-2020 12:03  hermann.l(75m2)
Wien
Ja @ Mittermühel jetzt bist recht betroffen im Trade „ Brennende Flüchtlingslager“ wars noch dafür alles nach Österreich rein zu lassen.
@ Efal war sogar der Meinung Zitat: bei unbegleiteten Kindern wird der Islam woll noch nicht so ausgeprägt sein, man kann ja mit guten Beispiel zeigen, wie ein gutes Zusammenleben funktioniert.
Dieser Attentäter ist 20 Jahre und bereits 10 Jahre ihn Österreich…. also als kleiner Bub hierhergekommen.
Ich hoffe ihr lernt alle daraus!



  03-11-2020 12:07  Efal
Wien
Ja Hermann und Falkandreas, bei euch hat er anscheinend bereits einer seiner Ziele erreicht.

  03-11-2020 12:08  mittermuehl
Wien
@Xaver Da gebe ich dir recht. Wien ist stärker.

Zur Mundlstadt. Durch die alte TV-Serie und den billigsender ATV wird ein sehr verzerrtes Bild von Wien gegeben. Ca. so wie wenn man sein Tirolbild von Lederhosen-Softpornos macht. ATV filmt einfach die dümmsten Menschen die sie vor ihre Haustüre finden. Seit froh das ihr im Westen nicht so einen Sender habt.

Zu allen die jetzt wieder die ausländerfeundlichkeit hochkochen lassen. Zwei Österreicher türkischer Abstsammung sollen laut Medien einen angeschossen Polizisten und zwei verletzte Zivilisten aus dem Gefahrenbereich gebracht haben.

Und mein Friseu, der darf mit mit der Klinge an die Kehle, kommt auch Syrien.

Die Frage ist aber warum ein einschlägig Verurteilter nicht abgeschoben wurde.



  03-11-2020 12:09  Interessierter
Wien
Dank linker Gutmenschen werden uns solche Situationen noch viele Jahre lang begleiten und es ist erst der Anfang.

  03-11-2020 12:25  Efal
Wien
Und ohne linke Gutmenschen (wer immer das auch ist) ist das in Zukunft zu 100% auszuschließen????

  03-11-2020 12:35  FeSt
Wien
Dreitägige Staatstrauer.
Aufrichtiges Beileid den Hinterblieben und viel Kraft all den Hilfsorganisationen, Polizei, Sondereineinheiten und Bundesheer, wo wir uns hier wenig vorstellen können, was da jetzt im Hintergrund los ist.
#PrayForVienna

  03-11-2020 12:36  mittermuehl
Wien
@Interessierter Die ist aber schon klar das Innenminsiter seit ewigen Zeiten in VP-Hand ist.

@falkandreas .... Du hast das Thema gut angeprochen. Das Justizministerium ist seit sehr kurzer Zeit bei dieser Ministerin und bei dieser Partei. Gesetzesreformen dauren länger als 9 Monate. Husch-Pfusch-Verordnungen halten nicht vor der Verfassung. Aber es besteht auf jeden Fall ein Handlungsbedarf.

@hermann.l(75m2) ... Und auch dir gebe ich Recht. Es läuft etwas falsch wenn jemand hier geboren ist, 20 Jahre alt ist und so etwas tut. Da hat das mit dem vermitteln der Werte nicht wirklich funbktioniert. Auch da kann man sich fragen wer in den letzen Jahren Staatssekretär für Integration, Minister für Europa, Integration und Äußeres sowie Kanzler war. Seit gut 9 Jahren war da Herr Kurz in der Mitverantwortung. Nur nicht vergessen das auch "Neuösterreicher" mit moslemischen Hintergund versucht haben Leben zu retten.

Und ja... sicher waren viele Menschen links der Mitte etwas zu optimistisch.

Es wird da Zeit für eine neue Sachlichkeit. Das wir da Schwächen haben hat ja Covid19 gezeigt.



Jetzt haben wir mal Staatstrauer. Die sollten wir mit Respekt begehen. Dann wird man aufarbeiten müssen was schief gegangen ist.

  03-11-2020 12:59  falkandreas
Wien
Ja und der Bewährungshelfer war vieleicht auch ein Neuösterreicher bzw eine Linke Rate der nicht mitbekommen hat das sein Schützling auf Facebook stolz mit Waffen posiert

  03-11-2020 13:15  mittermuehl
Wien
Auch dieser Sache wird man nachgehen müssen.

Du könnstest der "Linken Ratte" ruhig das 2. t gönnen. Bist ja keine Neuösterreicher. ;)

Von mir gibt es warscheinlich auch Fotos mit Waffe... Aber ich halte sie nie stolz.


Ich wünsche mir auf jeden Fall eine neue Sachlichkeit. Das Links-Recht-Nazi-Gutmensch-Geschimpfe wird uns weder durch die Corona-, Flüchtlings oder Klimakrise helfen. Der Dauerwahlkampf muß ein Ende finden. Kurz-Nehammer-Blümel haben sich ja den gazen Sommer mehr um die Wienwahl gekümmert als um die 2. Covidwelle. das ewige gegenseitige ans Bein brunzen wird uns nicht helfen. Wir einfachen Leute werden die Rechnung dafür zahlen. Und es wird keine einfach Lösungen geben. Und keine Lösung wir jemandem zur Gänze gefallen.



  03-11-2020 13:32  Ziegenbua
Wien
@mittermuehl:
"Zwei Österreicher türkischer Abstsammung sollen laut Medien einen angeschossen Polizisten und zwei verletzte Zivilisten aus dem Gefahrenbereich gebracht haben."

Dass Migranten aus Ländern wie etwa hier der Türkei eine niedrigere Hemmschwelle haben ihr Leben aufs Spiel zu setzten als der durchschnittliche Mitteleuropäer ist bereits aus mehreren ähnlichen Fällen bekannt, durchaus lobenswert und eigentlich besser für Titelseiten geeignet als die Lebensgeschichte der Täter.
Traurigerweise stammt dieses Verhalten aber davon, dass solche Gescheihnisse in ihrer ehemaligen Heimat auf der Tagesordnung stehen und viele ihrer im Migrationsstrom der letzten Jahrzehnte mitgeschwommenen Kollegen leider immernoch die andere Seite der Medaille verkörpern.

  03-11-2020 14:00  xaver75
Wien
@Mittermühl 12:08
Wann hab ich so einen Schmarrn geschrieben?

Ich hoffe, das unter den Opfern keine diese Einwanderungspolitik kritisierenden dabei sind.

mfg


  03-11-2020 14:01  falkandreas
Wien
Ja mittermühl suche Rechtschreibfehler,eins und eins Zusammenzählen ist sowieso nicht deine Stärke

  03-11-2020 15:03  Interessierter
Wien
Die ehemals staatstragende VOLKSpartei hat doch die Grünen und die Sozialisten längst schon links überholt.

Das Staatstragend hatte damals noch etwas würdevolles, heute muss man sich schämen.

In Afrika sind Kirchenschändungen und Waffengebrauch zwischen einzelnen Gruppen an der Tagesordnung, nun hat man solche "Kultur"kreise in unser Land bzw. nach Europa GEHOLT !

  03-11-2020 16:21  Christian N.7175
Wien
@Efal
Man kann natürlich nicht alle solche Situationen verhindern.
Aber diese wäre z.B. nicht zustande gekommen wenn Migranten die straffällig geworden sind abgeschoben werden würden.

  03-11-2020 16:59  Century
Wien

In Österreich gibts im Rechtssystem leider keine passende Ahndung für solche Sachen, denn lebenslang einkasteln ist schon das schärfste was ihnen passieren kann, und selbst bei gesiebter Luft können sie die eine oder andere Annehmlichkeit genießen, und kosten uns pro Nase und Tag 150€.

Zusätzlich würde irgendjemand bei jeder Verschärfung für solche Schandtaten nur wieder die Nazikeule rauskramen, und sobald das Wort einmal fällt, ist bei uns jede noch so ernste Drohung Null und nichtig.


  03-11-2020 17:22  mittermuehl
Wien
@Christian N.7175... Ich würde dir recht geben, wenn der Mann ein Migrant gewesen wäre. So wie ich es verstehe waren die Eltern des Verbrechers aus Nordmazedonien (ehemaliges Jugoslawien). Er selbst ist in Österreich zur Welt gekommen. Der gehört uns. Den kann man nicht so leicht abschieben. Wer sollte ihn nehmen? Vielleicht noch Nordmazedonien. Er hatte ja zwei legale Staatsbürgerschaften.
Es gibt 100 000de Zuwandererkinder aus dem ehemaligen Jugoslawien die nicht straffällig sind. Lest euch mal die Namen von der heimischen Fußballnationalmannschaft durch.

@Xaver ... Stimmt. mein Fehler. Die klugen Worte kamen von @eklips, Entschuldige die Verwechslung.

@falkandreas.... Ned bös sein. Ich mache auch reichlich Schreibfehler. Wer sie findet darf sie behalten.... "Rate" für "Ratte" machte es etwas zweideutig.. Aber auf der Ebene sind wir wohl gleichgut oder gleichschlecht.

Zusammenhänge kann ich ganz gut herstellen.

@Ziegenbua .... Deine Rassen und Verhaltenslehre ,die ja anscheinend über Generationen geht, mußt du noch mal besser erklären. Ich finde es positiv das Österreicher mit türkischer Abstammung unter Risiko Menschen geretten haben. Ob das an den Genen, einer niedrigen Hemmschwelle, der dunken Hautfarbe oder sonst was liegt weißt du besser.

@Interessierter Bitte nimm deinen Schulatlas und schau wo die Eltern des Betreffenden herkamen. Arika ist etwas weiter. Da ist noch Griechenland und das Mittelmeer dazwischen.


Es bleibt ... Ein österreichisches Mann, Kind von europäischen Zuwanderen ist zum Verbrecher und Mörder geworden. Er hat einfache Antworten auf schwierige Fragen gesucht und sich so radikalisiert. Nichst anderes ist der IS. Der bietet einfach Antworten auf schwierige Fragen. Sind halt religiöse Populisten die besonders gefährlich sind.


  03-11-2020 17:29  Interessierter
Wien
50 Moslems stürmen eine Kirche in Wien, ein Moslem schreit islamische Parolen im hohen Dom zu Wien, ein Moslem schlägt einer Klosterschwester in einem Bus in Graz ins Gesicht, was kommt morgen ?

Türkischstämmige Männer sollen sich Heldenhaft benommen haben, klingt nach Medieninszenierung da es sich um Mitglieder der grauen Wölfe handeln soll.



  03-11-2020 17:38  mittermuehl
Wien
"Zwei Moslems retten Christen", ist halt keine so tolle Meldung....

Selbt in der Lage können viele die Leistung nicht anerkennen.

Ein paar hier sind schon etwas befangen.


https://kurier.at/chronik/wien/helden-bei-terroranschlag-drei-maenner-retteten-verletzten-polizisten/401085633#Echobox=1604403300


  03-11-2020 18:30  xaver75
Wien
@Mittermühl
Wahrscheinlich hat man aus der Provinz eine andere Wahrnehmung von Wien, man bekommt vielleicht durch die Medien den Eindruck, das in Wien hauptsächlich Zuwanderer leben.
Weil Du den Fußball erwähnt hast, ich hatte bei Spielen gegen Ex-Jugoslawien, Türkei, … nie den Eindruck, das es sich um ein Heimspiel handeln könnte. ,-)

mfg

  03-11-2020 18:51  falkandreas
Wien
Ja mittermühl so ist es. Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist aber leider ist jeder Terrorist ein Moslem. Wenn die eigene Mutter ihren Sohn bei der Polizei anzeigt weil sie sich Sorgen macht sollte das Linke Lager einmal zu denken beginnen. So Mittermühl suche die Rechtschreibfehler und verbreite nicht Linksextremes Gedankengut

  03-11-2020 19:03  179781
Wien
Ein rechter? Österreicher macht die "Linken" pauschal dafür verantwortlich weil ein rechtsradikaler Terrorist Leute umgebracht hat. Es ist schon abstrus wie manche Menschen denken.
Der Terrorist hat sich die radikale Denkweise sicher nicht erst vorgestern angeeignet. Und in der Zeit vorher waren schwarz/blau in den entscheidenden Ministerien am Werk. Also sollte man nicht die Schuld von rechts nach links und wieder zurück schieben, sondern gemeinsam die Ursachen solcher Auswüchse suchen und dagegen angehen. Ausserdem ist es recht pietätlos, die Toten und Verletzten dazu zu benutzen, politische Agitation zu betreiben.

Gottfried

  03-11-2020 19:10  Vollmilch
Wien
Danke Gottfried!
Ich stimme dir vollinhaltlich zu.

Alles Gute!
Vollmilch

  03-11-2020 19:11  Muskateller
Wien
falkandreas, aha, der breivik, der 77 menschen gemetzelt hat, ist natürlich kein Terrorist, weil er kein Moslem ist. Ok, ist ihm halt so passiert!

  03-11-2020 19:24  falkandreas
Wien
War das ein Terroranschlag oder Amoklauf? Ja in den 70er Jahren gab es genug Terroranschläge die nicht von Moslems verübt wurden,da warens eben die Linksextremen

  03-11-2020 19:24  mittermuehl
Wien
"leider ist jeder Terrorist ein Moslem"


Da verabschiede ich mit den Worten von Bruno Kreisky: ""Lernen S' ein bisschen Geschichte"

@Xaver.... Ich gebe dir absolut recht und hoffe dich nicht wieder verwechselt zu haben. Das Wienbild in den Bundesländern abseites von NÖ (NÖ und Wien haben ein besonderes Verältnis) wird leider durch Prolo-Sender wie ATV geprägt. Kurz-Blümel-Nehammer und co sind Wiener. Recht typische Wiener. Sie stehen für eine Politik die rechts der SP steht. Aber die Herren stehen auch für Wien. Sie fühlen sich in der einzigen Großstadt des Landes wohler als irgendwo sonst. Weil Wien mehr ist als nur Chaos mit Zuwanderen. Nur kann man als Wientourist aus dem Bundesländern leichter die Welt der Zuwanderer kennen lernen als die Welt der Wiener wie Kurz und Co. Weil diese Welt weder das TV in ihre Häuser läßt (nix mit Seitenblicken) noch so einfach zu sehen ist. ABER in Wien sind natürlich viel Zuwanderen. Die kommen zuerst immer nach Wien. Deshalb ist ja der Strache auch in Wien gelandet und bewegt sich erst jetzt langsam nach NÖ. ;) Es gibt Bezirke wo man glaubt in Belgrad oder Istanbul zu sein. Es gibt orientalische Lebensmittelmärkte. Es gibt Menschen aus der ganzen Welt. es gibt auch viele reiche Menschen aus der ganzen Welt. Viele Vorurteile haben einen waren Kern. Kennst du noch das Zitat: "Kann ja nicht sein das Bauernkinder nach Wien gehen und als Grünwähler wieder kommen". So schlecht kann die Stadt ja dann nicht sein.

Schönen Abend noch.

  03-11-2020 19:26  Roz98
Wien
bei dem verhältnis fehlender facharbeiter zu arbeitslosen brauchen wir wohl zuwanderung oder wir nehmen uns an der babyboomer generation ein vorbild und single oder einkind haushalt wird ausgelacht..ansonst mûssen die billig arbeitskräfte irgendwo herkommen.

selbst wenns ein migrant wäre was machts genau aus? macht es die opfer zu anderen opfern als die eines franz fuchs oder eines ernst dostal oder des wolfgang ott ?

die frage ist - da bekannter weise - gewalt einfach immer noch mehr gewalt produziert - wie mit soetwas tatsächlich umgehen? was ist die passende strafe egal ob aus in ober oder unterländer??

und wo muss ich mich bedanken das ich nicht dort war auf ein letztes vor corona bier



  03-11-2020 19:29  Muskateller
Wien
Wo lebst du eigentlich, 70er Jahre?? der hat 2011 die 77 Leute erschossen. Ja, der war sicher ein linker.

  03-11-2020 19:40  falkandreas
Wien
Ja da hast du recht der war ein rechter Terrorist fällt dir ein zweiter rechter terroranschlag in den letzten 10Jahre ein

  03-11-2020 19:54  Vollmilch
Wien
@falkandreas: wo würdest du den IS einordnen?

Links? Rechts? Ich kenn mich da nicht aus!

Alles Gute!
Vollmilch

  03-11-2020 19:56  patrick.m(g1h16)
Wien
Gottfried wie kommst du drauf dass der Täter rechtsradikal gewesen sein soll ? Soweit ich weiss , wählen die meisten Moslems in Österreich rot oder grün .

  03-11-2020 20:03  Vollmilch
Wien
Jetzt kommt gleich: "die Nationalsozialisten waren ja auch links, weil "-sozialisten"!"

Mir ist dieses Links-Rechts zu kompliziert. Die Radikalisierung ist das Problem.

Alles Gute!
Vollmilch

  03-11-2020 20:04  Muskateller
Wien
falkandreas, schau, ich will jetzt nicht Dr. Google bemühen, aber mir gefällt deine Differenzierug zwischen Terror und Amoklauf. Vor 50 Jahren wars so, wenn der Bauer besoffen vom Wirtshaus heimkam, hat er seine Frau und seinen Knecht geschlagen, das war Terror. Sein Nachbar, auch ein Bauer, wenn der besoffen heimkam, hat er seine Frau und seinen Knecht geschlagen, das war Amoklauf. Das Ergebnis war dasselbe!

  03-11-2020 20:14  roman.h(h5827)
Wien
an herrn falk

der in neuseeland in den moschen, der in den usa mit dem auto in leute gefahrn is, der itaker in florenz, der sich dann selber erschosen hat, der reichsbürger den den polizisten erschossen hot, in hanau im februar, den regierungschef do in kasel, die 3 mit der einen frau in ostdeutschalnd und der pfosten in halle, der an der holztür von der mosche net reinkommen ist.

die fallen mir gach ein, gibt sicher no einen haufen mehr.

  03-11-2020 20:15  falkandreas
Wien
Ja vieleicht muss ich noch Geschichte lernen aber ich würde es mal so diverenzieren. Links oder rechtssagt über die Politische Gesinnung etwas aus. Is ist rein Religiös orientiert und hat mit links oder rechts nichts zu tun
Eine Mutter zeigt ihren Sohn bei der Polizei an weil sie die Gefahr in Ihm sieht ,er wird in der Türkei verhaftet nach 4 Monaten wird er nach Wien überstellt und zu 22 Monaten Haft verurteilt Nach 7 Monaten Haft sieht ein Gutmensch das von Ihm keine Gefahr ausgeht er wird bedingt entlassen und ein Bewärungshelfer wird ihm zur Seite gestellt und 10 Monate später dann das!! Wie kann sowas pasieren,waren da nur Deppen mit dem Fall beschäftigt übrigens wer ist Sturm gelaufen gegen den Vorschlag der Präventivhaft warum wird man als rechts eingestuft wenn man gegen Links ist

  03-11-2020 20:19  JD 6120
Wien
Was ist das eigentlich für eine schwachsinnige Diskussion? Hat jemand den Attentäter befragt ob er rechts oder linksradikal ist? Hat jetzt der Innenminister, seine Beamten oder dieser Verein für Resozialisierung versagt? Hätten ein paar Jahre längere Haft den Attentäter resozialisiert? Der internationale topterrorist Carlos hat 2011 nach 16 Jahren Haft ein Interview gegeben in dem er seine Überzeugung richtig gehandelt zu haben kund tut. Es gibt einen Hauptgrund für diesen terror das sind diese Mohammed Karikaturen. Unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit bzw Freiheit der Kunst wird hier der Religion verunglimpft nur für den eigenen Vorteil, die eigene Bekanntheit zu steigern U den Umsatz oder die Auflage zu erhöhen. Für radikale Islamisten ein willkommener Grund um ihren Terror zu rechtfertigen.

  03-11-2020 20:25  Muskateller
Wien
andreas, wie definierst du GUTMENSCH, was ist das Gegenteil? Habe noch nie von Leuten, die das Wort GUTMENSCH verwenden, das Gegenteil- nämlich SCHLECHTMENSCH für sich selbst verwenden gehört

  03-11-2020 20:30  ewald.w(88y8)
Wien
falkandreas hat nicht ganz recht mit alle terroristen sind muslime, aber wenn man es quantifiziert ist terroriismus schon ein problem mit starker muslimischer schlagseite, ganz klar.

das wurde auch die letzten jahre wissenschaftlich gut untersucht.

hauptgrund, so vermutet man ist das latente gefühl der muslimischen gesellschaften. wirtschaftlich niemals den anschluss an unsere sogenannte westliche marktwirtschaft gefunden zu haben und das kratzt an der ehre insbesondere der jungen muslimischen männer.

männer , bei denen ehrlosigkeit religiös und kulturell bedingt als hoch problematisch angesehen wird.

die burschen werden als stolze patriarchen erzogen und müssen bei uns feststellen, dass sie arbeitslos bedeutungslos ehelos besitzlos in den grossstädten umherziehen müssen.

es wird auch künftig deswegen immer probleme geben, es wird aber hoffentlich nicht gleich wieder ein terrorakt sein.



  03-11-2020 20:35  Efal
Wien
@falkandreas "fällt dir ein zweiter rechter terroranschlag in den letzten 10Jahre ein"

Helfe deinen "Eingeschränkten" Kurzzeit Gedächtnis ein weinig auf die Sprünge.

z.B. erst heuer im Februar der Attentäter von Hanau, hat neun Menschen mit ausländischen Wurzeln erschossen. Der 43 jährige Deutsche hatte eine zutiefst rassistische Gesinnung gehabt.

Dein Langzeit Gedächtnis (>10Jahre) möchte ich nicht weiter strapazieren, weil da rennen schon mehrere Zahnradl im Dreck

Erst jetzt den Beitrag von Roman gelesen,
bei den könntest du dir ein Beispiel nehmen was "Wissen" anbelangt





  03-11-2020 20:36  thomas.t3
Wien
Ewald - Top!

Lg

  03-11-2020 20:43  patrick.m(g1h16)
Wien
Muskateller Was ein Gutmensch ist willst du wissen ?
Hier ein Beispiel :
Ich sehe einen Obdachlosen und gebe ihm zu Essen . Resultat : Ich bin ein guter Mensch

Der Gutmensch stellt sich neben den Obdachlosen und demonstriert dafür , dass diesem jemand etwas zu Essen gibt , kommerzialisiert seinen Aktionismus und fühlt sich anderen dadurch moralisch überlegen .
Jetzt mal sehr vereinfacht dargestellt

  03-11-2020 20:56  patrick.m(g1h16)
Wien
efal Zum Attentat in Hanau hier ein Link zu einem deutschsprachigen Moslemforum von Augenzeugen welche mehrere Schützen gesehen haben
http://www.muslim-markt-forum.de/t1859f2-War-das-Massaker-von-Hanau-eine-Geheimdienstoperation.html#msg5448


 

  03-11-2020 21:01  Efal
Wien
@patrick.m(g1h16) = Verschwörungstherotiker??



  03-11-2020 21:01  Century
Wien
@ JD6120:

Wer meint, seine Religion mit Gewalt verteidigen zu müssen, der hat meiner Meinung nach kein Recht, sich dieser Religion zugehörig zu fühlen.

@ewald:

Selbst wenn jemand als Partiarch erzogen worden ist, hat er sich in unsere Gesellschaft zu integrieren, und darf nicht versuchen, uns seine Sicht der Dinge aufzuzwingen.





  03-11-2020 21:08  Neudecker
Wien
Hallo Bei uns gibt es oft das Thema: Welche Sendungen schaue ich mir im Fernsehen an? So bunt wie die Programme sind, so vielfältig sind auch die Interessen. Wenn aber jemand mit Krimi antwortet, dann läuten bei mir die Alarmglocken. Jeder weiß dass die Szenen gestellt und sorgfältig ausgewählt werden. Regt sich da jemand auf?
Als jedoch gestern die ersten Horrormeldungen in den Medien auftauchten, schaute die Welt plötzlich ganz anders aus. Ja es war reale Wirklichkeit!!! Wegen aus irgend welchen Gründen radikalisierten jungen Mannes mussten Unschuldige sterben und viele befinden sich schwer verletzt in den Krankenhäusern. Wenn der JD 6120 als Hauptgrund die kürzlich aufgetauchten Mohamed Karikaturen als Auslöser der Terrorwelle sieht, dann wäre wohl als Erster der Veröffentlicher zur Rechenschaft zu ziehen. Wer sich mit Geschichte etwas näher auseinandersetzt, der kennt die Gefahren welche von religiösen Verunglimpfungen ausgehen. Daher wäre es an der Zeit solche Entgleisungen zu unterbinden. Wir möchten doch in Frieden miteinander leben und dazu gehört auch die Achtung der Menschen anderer Hautfarbe und anderer Religion. Liebe Grüße vom Neudecker

  03-11-2020 21:09  patrick.m(g1h16)
Wien
Efal Was nicht sein darf , kann nicht sein ? Jetzt hat man mal einen rechten Terroranschlag und dann kommt so ein unverschämter Türke daher , und macht alles kaputt . Sollte man ihn deswegen abschieben ?
Hast du dir das Forum überhaupt angesehen

  03-11-2020 21:12  falkandreas
Wien
@afal Ja ich gebe mich geschlagen ich habe ein Wort vergessen
Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist aber leider ist FAST jeder Terrorist ein Moslem

  03-11-2020 21:42  Muskateller
Wien
patrick.m ich weiß nicht, was ein Gutmensch ist. Ich kann mit diesem Begriff nichts anfangen. Weiß auch nicht, ob Gutmensch und Guter Mensch das selbe ist.Der Begriff Gutmensch wurde ja von Antigutmenschen kreiert. Aber dank dir weiß ich, wenn ich dem Augustin-Verkäufer eine Wurstsemmel ( natürlich Putenwurst, weil Moslem) spendiere, bin ich ein Gutmensch oder einer, der einem armen Schwein eine Jause bezahlt hat?!

  03-11-2020 22:14  eklips
Wien
Das Oaschloch war im Sommer in der Slowakei, um Munition für seine Kalaschnikow zu shoppen. Mangels Waffenschein hat er nichts bekommen. Die Slowakischen Behörden haben ihre österreichischen Kollegen über diesen erfolglosen Besuch informiert. Passiert ist nichts. Laut Süddeutscher Zeitung.

  03-11-2020 23:55  179781
Wien
@ patrick: wegen rechtsradikal und IS, schau dir einmal so Prediger vom IS an und dann denkst du dir den in einer SA Uniform. Da ist fast kein Unterschied mehr zu Göppel. Und was sie anstreben ist vergleichbar, nur dass ihr Wahn nicht die "Rasse" als das wichtigste ansieht, sondern ihre Vorstellung von Religion.

Gottfried

  04-11-2020 04:13  Florian34
Wien
Liebe Forumsleser,
das Ereignis ist schlimm genug - Helfen wir einander so gut wir können. Bei diesem Thema gibt es nichts zu politisiern oder abgehoben zu reagieren.

Wir sind alle eine Familie - Einige kennt man Gut andere weniger Gut.

Mfg Florian - Es bleibt sicher!





  04-11-2020 04:14  Florian34
Wien
Liebe Forumsleser,
das Ereignis ist schlimm genug - Helfen wir einander so gut wir können. Bei diesem Thema gibt es nichts zu politisiern oder abgehoben zu reagieren.

Wir sind alle eine Familie - Einige kennt man Gut andere weniger Gut.

Mfg Florian - Es bleibt sicher!





  04-11-2020 06:12  beglae
Wien
Auslöser war doch ein Lehrer aus Paris, wegen DEN mussten jetzt viele unschuldige Menschen sterben, hier wird Ursache und Wirkung verwechselt !!! die Scheinheiligkeit hier ist schon beachtlich !!!

  04-11-2020 08:03  mountainbiker
Wien
Wo hat das Oaschloch denn eigentlich die Kalaschikow und die dazupassende Munition her? Da muss es doch noch einige Hintermänner geben,man kann nur hoffen dass die bald ausgeforscht werden bevor wieder was passiert.
Im übrigen glaube ich schon das die Hemmschwelle bei Menschen die aus gewissen Ländern und Kulturen kommen viel geringer ist ein Verbrechen zu begehen, liegt vielleicht daran das dort das Leben (Überleben) schwierig ist, dazu kommt noch die Religion und mangelnde Schul und Ausbildung dann kommt noch der Iman und verherrlicht das Töten von Ungläubigen. Das trifft jetzt nicht unbedingt auf das Oaschloch zu er ist ja in Österreich geboren und hat eine gute Ausbildung genossen ( Htl ) aber die Wurzeln sind halt in einem Land wo 33% der Bevölkerung den Islam als ihre Religion haben.
Für mich sind alle Menschen gleich, Wurscht was für eine Hautfarbe oder wen sie anbeten, keiner kommt als Mörder oder Terrorist auf die Welt.
Das ist halt meine Meinung dazu.
Meine Anteilnahme gilt Hinterbliebenen der Opfer und Rasche Genesung den Verletzten.
Danke den Einsatz kräften und an alle die geholfen haben auch den beiden Türken.

Mfg Mountainbiker

  04-11-2020 08:35  Peter06
Wien
beglae schrieb:
Auslöser war doch ein Lehrer aus Paris, wegen DEN mussten jetzt viele unschuldige Menschen sterben, hier wird Ursache und Wirkung verwechselt !!! die Scheinheiligkeit hier ist schon beachtlich !!!

Deine an den Haaren herbeigezogenen Kausalitäten sind genauso so lächerlich, wie Dein mangelndes Wissen über die Verwendung von Dativ und Akkusativ...

  04-11-2020 09:04  JD 6120
Wien
@ peter06
Du findest das lächerlich? Das ist eine Tatsache.
Diese selbsternannten Karikaturisten U Schreiberlinge wollen doch nur provozieren U nehmen dabei bewusst den Tod unschuldiger in Kauf. Hinterher gibt's dann wieder den großen Katzenjammer über die bösen islamischen Fundamentalisten. Im übrigen hast anscheinend keine großartigen Argumente dagegen sonst würdest nicht auf der Rechtschreibung herumreiten.

  04-11-2020 09:33  Peter06
Wien
"@ peter06 Du findest das lächerlich? Das ist eine Tatsache."

Was ist "eine Tatsache"?
Dass ein Lehrer seine Aufgabe Ernst nimmt, und versucht Schülern die Bedeutung von Meinungs-, und Religionsfreiheit darzulegen, wo persönliche Freiheit beginnt und endet, das nennst Du Provokation? Welches Recht bedeutet Religionsausübung auf der einen Seite, bzw. das (Zitat Macron) Recht auf Blasphemie?

Genau diese Diskussion muss unsere Gesellschaft erstens führen und zweitens aushalten!

Wenn Du das nicht kapieren willst, würde ich Deinem Demokratieverständnis einen ernsthaften Wertecheck empfehlen...

Leute mit Deiner Einstellung sind genauso Fundamentalisten, die sich hinter unserer mühsam erkämpften demokratischen Freiheit verstecken.

  04-11-2020 10:16  xaver75
Wien
Wie weit Kunst/Kultur/Satire gehen darf, das wird uns der Threateröffner am besten erklären können.

Weil immer wieder die "Geschichte" ins Spiel gebracht wird, da haben es immer irgendwelche übertrieben, und somit die Wut, Hass, Zorn, … gefördert.

mfg

  04-11-2020 11:42  mittermuehl
Wien
Es wird viel aufzuarbeiten sein. Warum wurde den Hinweisen vom Munitionskauf nicht nachgegangen. Mit der Vorstrafe hätte er sofort wieder einsitzen müssen.

Ich denke das alle gefordert sind. Behörden wie Zivilgesellschaft müssen dafür sorgen das es keine gefährlichen Paralleluniversen in Österreich gibt.


Es ist nicht sehr klug die Wertigkeit oder die Bösartigkeit von Terror nach der politischen Ausrichtung zu bewerten. Aber es ist auch nicht verboten. Man sollte dann nur bei den Fakten bleiben und nicht auf einem Auge blind sein.

Jeder Terror des IS ist ein Terror von rechts. Nur weil rechte Nazis gerne Moslem in die Goschen hauen, ist deshalb nicht eine Seite automatisch links. Ich bezweifle stark das ein IS-Terrorist wählen geht. Sie gehören zum rechten Rand der Gesellschaft.
Für die Erinnerungslücken mancher Leser eine kurz Liste von rechtem Terror in Deutschland. Nur den letzten Jahren.




2. Juni 2019: Kassel ...Der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke wird zu Hause auf seiner Terrasse erschossen. Mutmaßlicher Todesschütze ist der Rechtsextreme Stephan E. Motiv für den Mord sind vermutlich Äußerungen Lübckes aus der Zeit der Flüchtlingskrise 2015.

22. Juli 2016: München...Am Olympia-Einkaufszentrum erschießt ein 18-Jähriger neun Menschen und sich selbst. Die meisten Opfer sind Jugendliche mit südosteuropäischen Wurzeln. Der Täter kannte seine Opfer nicht, wählte sie aber offenbar aufgrund ihres Aussehens aus. Die Waffe hatte er sich im sogenannten Darknet besorgt. Mehr als drei Jahre nach der Tat und auf Grundlage mehrerer Gutachten stuften die Ermittler die Morde vergangenes Jahr als rechtsextremen Anschlag ein.


17. Oktober 2015: Köln ... Ein Rechtsextremist greift die Kölner Oberbürgermeisterkandidatin Henriette Reker mit einem Messer an und verletzt diese sowie eine neben ihr stehende Frau schwer. Auslöser soll Unzufriedenheit mit Rekers Flüchtlingspolitik gewesen sein.

  04-11-2020 11:42  JD 6120
Wien
Es ist eine Tatsache, dass es manche übertreiben U sich dabei auf Meinungsfreiheit berufen. Wie soll man es sonst nennen, wenn ein lehrer, der auch Moslems unterrichtet mit Mohammed Karikaturen arbeitet. Oder ist es Dummheit? Mit Meinungsfreiheit hat das jedenfalls nichts zu tun wenn man jemanden damit beleidigt. Vielleicht solltest du Mal jene fragen, deren Söhne oder Töchter jetzt tot sind. Was würdest du sagen, wenn ein Islamist zufällig dein Kind als Opfer aussucht? Blöd gelaufen oder? Das heißt ja nicht, dass damit Terror zu rechtfertigen ist, aber es ist absolut unverantwortlich mit solchen Aktionen zu provozieren. Da kannst du von Meinungsfreiheit U Blasphemie schwafeln wie du willst. Du bist ja übrigens ja ganz ein super Typ. Auf der einen Seite bist du so tolerant gegenüber Migranten U auf der anderen Seite setzt du dich dafür ein, dass es erlaubt sein muss unter dem Deckmantel von Kunst u satiere sie zu beleidigen bzw ihren Glauben zu verunglimpfen.

  04-11-2020 12:38  Efal
Wien
In diesen Fall bin ich auch der Meinung das solche Provozierende Karikaturen, mit Sicherheit dem besseren Zusammenleben nicht dienen.
Es zeigt von Respektlosigkeit und kein Mensch hat was davon.

Braucht die Gesellschaft sowas wirklich zur Belustigung??

Habe bereits in der Pflichtschulzeit damit meine Erfahrung gemacht. Machte die Dummheit, eine obszöne Karikatur (auf Grund eines Streites) für einen Schulkollegen (heute einer meiner besten Freunde) über seine viel ältere Schwester zu machen.

Meine Mutter entdeckte die Zeichnung als sie
die Jause in die Schultasche gab, das hatte zur Folge, von ihr eine ausgiebige Belehrung und vom Vater mehrere saftige Watschen - somit hatte es sich Auskarikatiert



  04-11-2020 13:17  falkandreas
Wien
Ja Mittermühl irre gibt es auch im rechten Lager genug die nicht zum unterschätzen sind .
Mit deiner Aufstellung bestätigst du meine Feststellung
In 5 Jahren drei rectsextreme terroranschläge in Deutschland wobei einer nach 3Jahren erst dem rechtsextremismus zugeschrieben werden kann.
In Afghanischen vergeht kein Tag ohne muslimischen Terroranschlag , wieviele warens in Frankreich im letzten Monat ?

  04-11-2020 13:32  eklips
Wien
Ich bin sehr gespannt, wie Kurz, Nehammer, Verfassungsschutz...es jetzt anstellen werden, offensichtliches Behördenversagen im Vorfeld des Attentates den Grünen oder sonstwem in die Schuhe zu schieben.

  04-11-2020 14:14  eklips
Wien
Boah!
Da braucht man starke Schmerzmittel, um das zu ertragen, was an Information daherkommt: NACH dem Attentat hat Nehammers Polizei die Justiz vom Munitionskaufversuch in der Slowakei informiert.

  04-11-2020 14:28  xaver75
Wien
Ein paar Optimierungen auf Behördenseite, ein paar Task Forces, … Problem gelöst.
Den aktuellen Fall wird die nächsten paar Jahre ein Untersuchungsausschuss aufklären, wird wohl doch auf Amok wie in Graz vor 5 Jahren hinauslaufen.

mfg

  04-11-2020 14:44  mittermuehl
Wien
@falkandreas Wenn du 3 Beispiele als ganze Auflistung sehen willst, mach das wenn es dir dann besser geht. ;) Löse dich von dem "Links" und "Rechts" wenn es um Terror geht. Du tust ja so als würdest du die linken Idioten besser finden als die rechten Idionen. Idiot bleibt Idiot. Und keiner greift dich an wenn du selber ehrer Rechts der Mitte bist aber rechten Terror ablehnst. Es ist nur peinlich wenn du Reflexartig versucht linken gegen rechten Terror gegenzurechnen. Wir sind ja noch nicht im Bürgerkrieg. Noch müssen wir uns nicht vorhalten welcher Arschlöcher welcher Seite die schlimmeren sind.


@eklips Es ist ja leider so das wir ganz gute Gesetze hätten. Sie sollten nur umgesetzt werden. Ein Vorbestrafter der Waffen kaufen will, wandert sofort wieder ins Gefängnis. Da hat das Innenministerium geschlamt. Irgendein Beamter. Wie klar war wer der Täter ist, haben sie halt den Akt aufgerufen und weiter gemeldet. Warscheinlich ist die Tragweite erst im Justizministerium aufgefallen. Kann sogar sein das in den letzten Monaten auch Akten einfach zurückgehalten wurden um sich gegenseitig ans Bein zu brunzen. Herr Nehammer wird auch nicht alle polizeilichen Mails selber lesen. Aber schlußendlich steht er doch in der Verantwortung. Wäre er Grüner würde man sicher seinen Rücktritt fordern. Ich denke aber das er jetzt das kräftig für Ordnung in seinem Haus sorgen wird. Und er hätte sich seinen Zuruf an die Justizministerin besser verkniffen.

Blöd war einfach das die Herren alle mit dem Wiener Wahlkampf beschäftig waren anstatt sich auch die echten Problem vorzubereiten. Das hat bei Covid19 und beim Staatsschutz doch einige Nachteile für die Bevölkerung gebracht. Der Dauerwahlkampf muß aufhören. Es bringt auch nichts jetzt Minister oder die Regierung zu wechseln. Die sollen einfach Anfangen ihre Arbeit zu machen. Einfach auch aus Respekt vor den Toten.



  04-11-2020 16:57  hermann.l(75m2)
Wien
Zitat Mitermuehel: Es bringt auch nichts jetzt Minister oder die Regierung zu wechseln. Die sollen einfach Anfangen ihre Arbeit zu machen. Einfach auch aus Respekt vor den Toten.

SO IST´S DEM GIBT´S GLAUB ICH NICHTS MEHR HINZUZUFÜGEN!


  04-11-2020 17:31  Century
Wien
Wir sind immer noch in der Bananenrepublik Österreich, niemals vergessen :D

  04-11-2020 17:45  xaver75
Wien
Die Vergesslichkeit der Politiker (Befragungen U-Ausschüsse) ist sicher auch mit ein Problem …..
Keiner ist perfekt!

mfg

  04-11-2020 18:00  falkandreas
Wien
Mittermühl lese meinen ersten Beitrag zu diesen Thema, da steht nichts von Linken oder Rechten Terrorismus ist immer zu tiefst abscheulich egal von welcher Richtung, weil er die ganze Gesellschaft trifft und nicht nur die direkten Opfer. Wenn jetzt der Linke Bundespräsident sagt man soll sich nicht erschüttern lassen bezweifle ich das der noch zurechnungsfähig ist. Diese Tat fährt in die Knochen und wird auf lange Zeit Spuren in der ganzen Gesellschaft und besonders im direkt Betroffenen Wien hinterlassen .
Uns muss bewusst sein das genau diese Linken Typen den Terrorismus Tür und Tor geöffnet haben Wer hat so laut geschrien wie der Kickl die Präventivhaft gefordert hat. Das Versagen liegt grossteis im Justizministerium Vorzeitige Haftentlassung Zuteilung eines Muslimischen Vereins als Bewärungshelfer aber auch im Innenministerium
Ich wäre auch dafür das derBeamte der die Warnung aus der Slowakei nicht ernst genommen hat wegen Beihilfe zum Mord angeklagt wird


  04-11-2020 18:37  mittermuehl
Wien
@AndreasFalk Da gebe ich dir in vielem Recht.

In dem Fall hat es das Innenministerium verwappelt.

Das Justizministerium rechtfertigt sich so. Zum jetzigen Zeitpunkt wäre die Haftstrafe abgesessen gewesen- Man hätte ihm keine Auflagen geben können. Da er auf Bewährung entlassen wurde, konnte man ihm Auflagen auferlegen. In der Regel funtkioniert das wohl. Bei 97%. Diesmal absolut nicht. Der war einer von den 3%. 3% die es so nicht geben darf. Natürlich kann man sich überlegen ob man die Rechtslage bei IS-Verdächtigen ändert. Warum nicht. Das Justizministerium macht aber nicht die Gesetze. Es kann Vorschläge machen. Aber gemacht und beschlossen werden sie von den Parlamenten in Bund und Land. In den letzten 4 Jahren waren die Parteien links der Mitte in der Minderheit. Diese Linken Typen konnten zumindest in diesen 4 Jahren den Terrorismus nicht Tür und Tor öffen. Eine reine Linksregierung haben wir seit 20 Jahren nicht. Es waren entweder SP-VP oder VP-FP (Schüssel). Man kann somit die Verantwortung nicht nur auf die SP abschieben. Die VP war in jeder Regierung der letzten 2o Jahre. Neos und Grüne sind ganz Unschuldig weil die in keiner Regierug waren. Die Grünen waren zuletzt nicht mal im Parlament und sind jetzt noch kein Jahr in der Regierung.

Es wird vielleicht doch Zeit das alle die Veranwortung übernehmen. Es auf "die Linken" zu schieben entspricht einfach nicht der politischen Machtverteilung der letzten 20 Jahre.

  04-11-2020 18:55  Vollmilch
Wien
...aus ORF.at:

"Die Botschaft, die die Regierungspolitiker seit dem Anschlag vermitteln wollen, ist klar: Wer Menschen zu islamistischen Terror verführe, sie radikalisiere und wer Terroranschläge ausführe, müsse mit der ganzen Härte des Gesetzes bestraft werden. Muslime unter Generalverdacht zu stellen, sei aber fehl am Platz. Zündstoff für einen Kulturkampf, wie ihn Terroristen, in Europa gerne sehen wollen, lieferten die Politiker so sicherlich nicht. Die Freiheit werde man sich vom Terror nicht nehmen lassen, sagte der Innenminister, auch nicht die Toleranz."

Geht dem Terror nicht auf dem Leim!

Terrorismus und Radikalisierung sind das Problem, nicht "links oder rechts" und nicht "muslimisch oder christlich".

Alles Gute!
Vollmilch

  04-11-2020 19:04  patrick.m(g1h16)
Wien
Gottfried Wenn der Islamismus rechtsradikal ist , warum wählen dann die Moslems meistens linke Parteien ?

  04-11-2020 19:11  falkandreas
Wien
Das Justizministerium hat als Bewärungshelfer einen Muslimischen Verein ausgewählt wo ehemalige Muslimische Häftlinge beschäftigt sind. Ich glaube auf so eine Idee kommt nur ein linker Gutmensch. Ein verantwortlicher vom Verein rechtfertigt sich so: Zu uns hat er gesagt er verabscheut die Anschläge in Frankreich darum galt er als Deradikalisiert, wir schauen nicht wo er sich im Internet rumtreibt,also dümmer gehts nimmer
Zum Orf: im orf wurde immer von einen Antisemitistischen Angriff gesprochen weil in der Seitenstettengasse gibts ja eine Mosche ,wenn man sich das Video anschaut würdigte er nicht einmal einen Blick der Mosche sondern erschoss einen Passant der gegenüber der Moschee stand

  04-11-2020 19:27  Vollmilch
Wien
Moschee? Ich glaube du meinst die Synagoge.

Wieso sollte das kein muslimischer Verein machen, wäre ein christlicher besser?

Alles Gute!
Vollmilch

  04-11-2020 20:14  franz_josef
Wien
servus!
mittermüll jammert ned! leugne nicht deine liebe für menschen die krieg importiert haben!
zufällig ISlamisch. dorfdeppen wissen bescheid - du brauchst a bissl länger!
du bist nicht da einzige der in wien bekannte und verwandte hat, hauptsache deine einbildung lebt.
lg franz josef

  04-11-2020 20:43  falkandreas
Wien
Ja natürlich meine ich die Synagoge :sorry
Ich würde es auch nicht gut heißen wenn ein Fpö naher Verein der ehemalige Verurteilte Neonazis beschäftigt Bewährungshilfe für auf Bewährung entlassene Neozazis anbietet
Wie wir ja immer gehört haben sind die Nazis ind der Fpö nur Einzelfälle genauso wie wir immer hören die Muslims sind auch nicht Gewaltbereiter wie jede andere Religionsgemeinschaft

  04-11-2020 21:35  patrick.m(g1h16)
Wien
Falk Andreas Soweit ich weiß sind die meisten Nazis bei der Spö untergekommen

  04-11-2020 22:12  Efal
Wien
@ Patrick "Soviel ich weiß ...."
dein Wissen, beruht auf einen Handfesten Blödsinn und ist ein derartiger Schwachsinn

  04-11-2020 23:00  mittermuehl
Wien
Gute Nacht Österreich... ;)

  04-11-2020 23:01  patrick.m(g1h16)
Wien
Efal kannst du meine Aussage widerlegen ?

  04-11-2020 23:04  patrick.m(g1h16)
Wien
Hier noch ein Analyse zur Herumlügerei der ÖVP

  04-11-2020 23:06  falkandreas
Wien
Patrick. Ja es gab mal einige Spöler mit Ns Vergangenheit aber das ist 50 Jahre her mittlerweile ist das braune Gedankengut woanders angesiedelt

  05-11-2020 00:27  franz_josef
Wien
servus!
hierbleiben und rechnung bezahlen lg


  05-11-2020 07:18  hermann.l(75m2)
Wien
@patrick Für dich ab 1:25:00 bis 1:26:54 die Rückseite der Medaile
https://tvthek.orf.at/topic/Islamistischer-Terror-sucht-auch-Oesterreich-heim/13869623/ORF-III-Aktuell-Pressekonferenz-von-Innenminister-Karl-Nehammer-OeVP/14070488/Pressekonferenz-des-Innenministeriums-Ermittlungen-und-aktuelle-Lage-zum-Anschlag-in-Wien/14790032

  05-11-2020 19:15  patrick.m(g1h16)
Wien
Hermann.l Wie passt es zusammen , dass der Gejammerkarl behauptet , dass der Kickl das Vertrauen ausländischer Geheimdienste zum Bvt zerstört haben soll , wenn selbiges im Juli vom slowakischen Geheimdienst gewarnt worden ist . Aber durch diese Zurschaustellung von Inkompetenz wurde das Vertrauen jetzt ganz sicher zerstört .
Viellecht versteht das Bvt eine Zusammenarbeit eher als eine Art Sachwalterschaft .

  05-11-2020 19:47  Century
Wien
Warum ist euch die politische Gesinnung hier so wichtig?

Ob linksradikal oder rechtsradikal ist doch egal, radikal bleibt radikal.



  05-11-2020 19:49  hermann.l(75m2)
Wien
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es auch ein anderes Gejammer als das des Herrn Kickel gibt.
Mich Interessiert das österreichische Politik hik hak nur wenig.

Übrigens wenn sich Herr Kickel in seiner Pressekonferenz auf einen Informanten (er ist ja schon lange nicht mehr Innenminister) im BVD bezieht, und das bleibt ohne Folgen (für beide Kickel+ Informant) dann gebe ich
@Century Recht; (aber nur ihn diesen einen Fall)
Zitat: Wir sind immer noch in der Bananenrepublik Österreich, niemals vergessen.


  06-11-2020 02:45  ewald.w(88y8)
Wien
die zuordnung von gewalt in linke oder rechte gewalt ist unsinn, denn gewalt an sich kann niemals links sein, da linkes gedankengut grundsätzlich pazifistisch ist.

linke gewalttäter sind allenfalls ideologische missgeburten.



  06-11-2020 09:50  falkandreas
Wien
Von denen gibt es jedoch genug wenn ich an die militanten Tierschützer denke

  06-11-2020 14:38  patrick.m(g1h16)
Wien
ewald Ist dann der Kommunismus etwa auch rechts ?
Und der Kampf gegen rechts ?

  06-11-2020 14:58  Century
Wien
@ ewald: so simples schwarz/weiß-denken gibt es nicht.

Und egal ob gewaltätig oder nicht, radikal bleibt immer noch radikal.



  07-11-2020 08:08  ewald.w(88y8)
Wien
ohje patrick, du stellst schwierige fragen

welchen kommunismus meinst du denn? den theoretischen aus den schriften von marx und engels oder den realen, glelebten wie er noch in nordkorea einzig übrig geblieben ist?

erlebt die nordkoreanische gesellschaft die typisch linke gesellschaft mit gemeineigentum, wo alle gleiche genossen sind und wo quasi wie in der theorie versprochen schon der himmel auf die erde geholt wurde oder gleicht diese letzte übrig gebliebenen
gesellschaft dieses so grossartigen traums eher dem regime etwa der nazizeit?

es ist eben so wie schon fred sinowatz feststellte alles recht kompliziert.





  07-11-2020 08:13  Efal
Wien
Eine Sachliche Zusammemfassung : https://www.derstandard.at/story/2000121511296/neun-minuten-die-geschichten-einer-nacht-voller-heldentaten-und-terror

  07-11-2020 09:05  Century
Wien
Nordkorea ist ein Land mit ein paar tausend Machthabern und Millionen Sklaven, mit denen nach belieben verfahren werden kann, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen.

  08-11-2020 15:40  Veltliner
Wien
Dieses kleine Arschloch wäre für Österreich nicht so ein Problem, wenn es da nicht diverse Hintermänner und Geldgeber im fernen Osten geben würde. Dann kommt in A noch die scheinheilige Toleranz dazu, gibt es ja mittlerweile schon wieder etliche Unkenrufe.
Und? Es stört ja auch keine Sau, dass militante Islamisten in Wien gegen Frankreich demonstrieren wollen und einer der Organisatoren Atombomben auf Frankreich werfen will.

Interessant ist ja, das am nächsten Tag um 4 Uhr früh eine Razzia anberaumt war.

  08-11-2020 20:30  falkandreas
Wien
Das kleine Arschloch konnte das nur anrichten weils unter den Beamten faule grosse Arschlöcher gibt

  08-11-2020 21:43  FeSt
Wien
Einfach nur "Subjekt"

  08-11-2020 22:17  patrick.m(g1h16)
Wien
ewald Also ist dann alles was im Kommunismus menschenverachtend ist rechts .
Was ist mit Che Guevara , dem Massenmörder , dessen Konterfei heute noch von vielen Linken auf Tshirts getragen wird , war der auch ein Nazi ?

  08-11-2020 22:47  xaver75
Wien
OT: Weiß hier jemand, warum sich der Herr Bundespräsident im November in die Sommerresidenz vertschüsst (hat)?

mfg

  09-11-2020 04:22  richard.w(7n417)
Wien
Weil er sich dort mit den Illuminaten immer trifft.

  09-11-2020 09:20  mittermuehl
Wien
"Weiß hier jemand, warum sich der Herr Bundespräsident im November in die Sommerresidenz vertschüsst (hat)?"

Vielleicht weil er die Steiermarkt mag.
Die Villa gilt ja als offizieller Amtssitz. Wäre nicht mal Home-Office.
Vielleicht weil er da weniger Personenkontakt hat. Als alter Mann und Raucher ist er ja Covid19 gefährdet.

Oder er hat doch die Illuminaten getroffen und die haben ihn die Treppe runter gestoßen.... ;) (ein Scherz)

Wünschen wir ihm doch einfach "Gute Besserung"


  09-11-2020 09:40  xaver75
Wien
@Mittermühl
Aber wenn er nicht so patschert gewesen wäre, hätte der Österreicher gar nicht mitbekommen, das er sich zurzeit in Wien nicht besonders wohlfühlt. ,-)

mfg

  09-11-2020 10:13  mittermuehl
Wien
Der Mann ist fast so alt wie eine US-Präsident. Da kann man auf Herbstlaub bei der Rauchpause im Garten schon mal ausrutschen. Und natürlich merkt Österreich nicht das er in einem anderen Amtssitz ist. Wie den auch? Der war wenigsten in einem seiner zwei Büros (das 3. - die Villa in Wien - hat er ja abgelehnt). Du würdest dich wundern wo man wann so manchen Politker antreffen kann.


  09-11-2020 12:40  179781
Wien
Generell wäre es gar nicht so schlecht, wenn sich die regierenden Herrschaften nicht ausschließlich in Wien konzentrieren. Ein direkter Kontakt zu den Untertanen in den Provinzen könnte durchaus positive Effekte haben.

Gottfried

  09-11-2020 13:41  mittermuehl
Wien
Für alle die das nicht kennen.
Das Landhaus des Präsidenten.
Der Großteil der Räume ist für den Empfang von Staatsgästen. Auch weil die Gegend gut zu sichern ist. Es ist eine sehr ruhige Gegend ohne viel Untertanen.

  09-11-2020 17:49  Veltliner
Wien
"Das kleine Arschloch konnte das nur anrichten weils unter den Beamten faule grosse Arschlöcher gibt"

das ist das Problem in den verschiedenen Ministerien, siehe auch Gesundheitsministerium, wo die Beamten verschiedener Parteien angehörig sind. Diese lassen natürlich, hat man ja bei Anschober schon etliche Male gesehen, anrennen.
Oder wie konnte "Kickl" wissen, das eine Razzia ansteht. Er hätte mit dem Vorstoß den er bei der PK gemacht hat fast 21.000 Stunden Observation kaputt gemacht.

Er hat als Innenminister beim BVT sehr viel kaputt gemacht

  09-11-2020 17:56  Century
Wien
Also sollte man diese Beamten wegen Mordes mitanklagen, weil sie es wissentlich zugelassen haben?

  09-11-2020 18:02  Veltliner
Wien
ich bin mir sicher das dieser Fall noch untersucht wird, und jeder wird den anderen die Schuld zuweisen

  10-11-2020 07:06  FeSt
Wien
apropos jeder,
Sie wussten es, und taten nix.
Jetzt wollen sie noch mehr wissen...

  10-11-2020 19:18  patrick.m(g1h16)
Wien
Veltliner Was hätte denn Kickl beim BVT kaputt machen sollen , wohlgemerkt reden wir von einem Geheimdienst , bei dem Mitarbeiter streng geheime Unterlagen mit nachhause nehmen

  10-11-2020 19:27  Veltliner
Wien
Kickl hat damals im Innenministerium so agiert wie Trump in den USA als Präsident, "wer nicht für mich ist, ist gegen mich"
Und ja, gewisse Parallelen sieht man ja wirklich. Kickl hat auch noch nicht mitbekommen, das er nicht mehr Innenminister ist


  11-11-2020 18:47  mitmart
Wien
Ist doch lächerlich, von den letzten 20 Jahren hatte Kickl rund 15 Monate dort was zu sagen. Der Sauhaufen dort ist schwarz bis ins letzte Mauseloch und das war der Hauptgrund warum man Kickl wieder loswerden wollte. Der heilige Basti würde noch immer mit den Blauen in der Regierung sitzen hätte man Kickl geopfert............

  11-11-2020 18:55  xaver75
Wien
https://dietagespresse.com/25-millionen-euro-in-bar-daheim-strache-wechselt-zur-muslimbruderschaft/
Zum Glück haben die Moslems in Österreich mehr Humor, in Frankreich würde das schon wieder wer als "Auftrag" verstehen.

mfg



  11-11-2020 21:49  Veltliner
Wien
mitmart, dem Kickl das Innenministerium überlassen, das war einer seiner wenigen Fehler von Kurz. Aber ja, jeder sieht das anders.

  11-11-2020 22:20  Ferdi 197
Wien
An Mitmart: hast vollkommen Recht, der Kickl war einer der besten Innenminister in Österreich.
2 große Fehler hat er gemacht:
# Die berittene Polizei / Polizeipferde war ein Schwachsinn und komplett unnötig / Schwachsinnig;
# Junge Lehrlinge die in der Lehrlingsausbildung waren, hätten auf alle Fälle Asyl bekommen müssen, es versteht niemand in Österreich, wenn wer gewillt ist einen Beruf zu erlernen, diesen nicht fertig zu lernen lassen.
Genau in den Betrieben kommen diese junge Personen zu KollegInnen von uns und werden dadurch doch halbwegs integriert.
Ansonsten erkennen viele, auch nicht FPÖ Wähler keinen Fehler vom ehem. Innenminister Hr. Kickl.

Außerdem fahren die jetzigen Akteure in der Regierung, doch ein ähnliches Szenario wie eben der Hr. Kickl in den letzten ca. 10 Jahren.

  12-11-2020 07:14  mitmart
Wien
Die berittene Polizei war möglicherweise unnötig, totzdem werden derartige Einheiten in London, Paris, Prag, Madrid, Barcelona und Stockholm erfolgreich eingesetzt. Insgesamt haben 20 von 28 EU-Mitgliedsstaaten berittene Polizeieinheiten also warum nicht..........
Das mit den Lehrlingen fand ich auch nicht ok, allerdings darf man auch nicht übersehen das derartige Schlupflöcher dann auch gerne ausgenutzt werden und irgendwelche Pseudovereine Lehrlinge anstellen nur um ihnen ein Bleiberecht zu verschaffen.

Der Kurze macht jetzt Anlassgesetzgebung die durchaus auch gegen politische Gegner eingesetzt werden kann. wehret den Anfängen........

Ja Veltliner, wenn man als Ziel verfolgt eine Alleinherrschaft zu etablieren ist es zweifellos ein Fehler das Innenministerium aus der Hand zu geben. Vorallem wenn man die Parteipolitisch durchseuchten Strukturen kennt.
Wir sind halt jetzt schon in einer Lage wo eine einzige Partei den gesamten Machtapparat in der Hand hat. Das war noch nie gut für eine Demokratie.

  12-11-2020 07:28  Interessierter
Wien
Weil die berittene Polizei sehr effektiv ist, wollte sie die linke Schickeria weg haben

  12-11-2020 08:36  eklips
Wien
Pferdestaffel für einige wenge bestimmte Zwecke schön und gut, wenn mans kann. Ich brauche sie aber nicht von einem Innenminister, der öffentlich bekannt gibt, sich an den Hosentürln der politischen Gegner vegreifen zu wollen, der die Kosten für sein Hobby um ein paar tausend Prozent verschätzt und der nach einem Jahr keine 10 gesunden Pferde zusammenbringt. (Von den verletzten PolizistInnen während der Ausbildung wollen wir mal schweigen)

  12-11-2020 08:37  eklips
Wien
@interessierter
Du meinst, die Pferdestaffel wäre gegen die linke Schickeria einzusetzen gewesen?

  12-11-2020 12:49  mittermuehl
Wien
Nur Länder mit einer durchgehenden Polizeipferdgeschichte haben Polizisten am Pferd. Da geht es mehr um Tradition. Und man braucht diese Tradition weil so eine Struktur Generationen braucht um aufgebaut zu werden. Beim Polizeisportverein gibt es nicht mal Sportreiter. Beim BH gibt es noch ein paar. Aber eine Pferd so auszubilden das es bei einer Demo kein Problem mit Schüssen, Pfefferspray, Feuer, usw. hat dauert Jahre. Und um soloche Trainer auszubilden braucht man Jahrzehnte.. Das muß man sich leisten wollen.

In Wien sind Polizeipferde besonders verpönt weil solche Reiterstaffeln gegen Arbeiterdemonstranten in der Zwischenkriegszeit eingesetzt wurden.

Die Idee war vom Gudenus. Der hat als Vicebürgermeister von Wien viele Dienstreisen um die Welt gemacht und immer Reiterstaffeln besucht. Der Kickl wurde nur peinlich auf ein Pony gesetzt. Der wußte nicht wie er zurück soll. War eine Idee von Gudenus um Wien ans Bein zu brunzen.

Die Schickeria mag Reiter, Pferde, und alles was damit zu tunt hat.


Und zum Kickl.... der hat in eine paar Monaten auf peinlichste Weise dasPolizeiwesen in Österreich beschädigt. Der kann nur Reden schreiben. Schon auf der Uni war er nicht die hellste Kerze auf der Torte.

  12-11-2020 14:05  ewald.w(88y8)
Wien
ich versteh nicht, wenn schon unbedingt Pferde , warum die Polizei nicht kurzfristig Fiakergespanne anmietet.

sind ja eh die Strassen bei Demonstrationen gesperrt und die Fiakergespanne arbeitslos.

  12-11-2020 14:28  mittermuehl
Wien
Weil die Fiaker keine Blaulicht haben... ;)

  12-11-2020 15:34  mitmart
Wien
eklips, da hast sicher viel lieber einen Finanzminister der 6 Nullen vergißt und nebenbei auch das er einen Laptop hat :-D

  12-11-2020 15:37  mitmart
Wien
mittermühl soviel am Polizeiwesen konnte Kickl in der kurzen Zeit gar nicht zerstören wie die Schwarzen in den 18 Jahren davor.........

Es wirft ein bezeichnendes Licht auf die Türkise Truppe, wenn die einzige personelle Konsequenz nach dem Anschlag den letzten Roten trifft, der dort eine höhere Position bekleidet.

  12-11-2020 16:52  mittermuehl
Wien
@mitmart "Es wirft ein bezeichnendes Licht auf die Türkise Truppe, wenn die einzige personelle Konsequenz nach dem Anschlag den letzten Roten trifft, der dort eine höhere Position bekleidet."

Da gebe ich dir recht.

Aber der Kickl hat verbrannte Erde hinterlassen. Und das hat er mit ganz wenigen Aktionen geschafft. Es dauer lange bis ein Wald gewachsen ist. Aber umgeschnitten ist er schnell. Zerstören ist immer leichter als aufbauen. Man muß ja auch klar sagen das der Herr Kickl nicht anderes kann als Reden schreiben. Selber reden kann er schon nicht mehr so gut. Und dann kann er noch gut lange Strecken laufen. Aber als Minister der Leute anführen muß ist er eine Fehlbesetzung. Leider ist der Herr Nehammer auch nicht besonders geeignet. So wie in der jetzigen Regierung vielleicht der Bildungsminister, der Außenminister und die Justizministerin eine Ahnung von ihrem Fachgebiet haben. Der Gesundheitsminister versucht zumindest zu arbeiten, wobei der Erfolg auch überschaubar ist. Wir leben halt noch. Aber alle anderen sind nur Minsterdarsteller die den Job von einem Kanzlerdarsteller bekommen haben.

Und die FP-Spezialisten zuvor waren noch schlimmer.

  12-11-2020 17:26  xaver75
Wien


  12-11-2020 18:05  mitmart
Wien
https://www.facebook.com/andreaskollross.at/photos/a.242876842793389/1082980478783017



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