Forstarbeit alleine oder zu zweit
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08-12-2020 08:33 Gerhardd
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Grüß euch
Mich interessiert wie ihr arbeitet und eure Meinung dazu.
Zum Einen wird immer gepredigt, nur ja nicht alleine im Wald zu arbeiten ..... wegen der Hilfeleistung bei einem möglichen Unfall.
Zum Anderen hört man immer wieder, dass Unfälle gerade deswegen passieren, weil einer den anderen geschädigt hat.
Mir kommt vor, freilich allein wegen der Radiomeldungen die ich so höre über Forstunfälle, dass die schweren Unfälle, die aus dem Zusammenarbeiten heraus geschehen schon häufiger sind als wenn wer alleine arbeite.
Regelmäßig schneidet da einer dem anderen den Baum rauf, reagiert beim gemeinsam Seilen der Windenfahrer nicht oder viel zu spät, übersieht der eine den anderen.
Und wie oft schon hat der Sohn den Vater, oder umgekehrt ........ grauenhafte Vorstellung!
Der Vorteil eines zweiten wäre ja wirklich nur, wenn der Verunfallte so schwer verletzt ist, dass er selber nicht mehr um Hilfe rufen kann - oder Soforthilfe bräuchte.
Wobei sich eben der Vorteil enorm relativiert - wenn der Unfall durchs Zusammenarbeiten verursacht wurde.
Ich arbeite immer allein.
Auch weil ich niemanden habe der immer dabei sein könnte.
Freilich, beste Schutzausrüstung, die ich auch immer trage, Funkwinde und Handy immer bei mir (nie am Traktor), sichere, manchmal auch durch Schulung in der FAST aufgefrischte Arbeitsweise.
So finde ich die Arbeit sicherer, als wenn ich auf irgendjemanden ständig achtgeben müßte - und drauf vertrauen müsste, dass ein möglicher anderer das auch bei mir machen würde.
Auch ist man ja nicht immer "zusammengespielt".
In der FAST habe ich die Leute dort darauf angesprochen.
Es gibt eben eine offizielle Empfehlung.
Darin wird stillschweigend davon ausgegangen, dass die Zusammenarbeit auch beherrscht wird.
Ist aber bei weitem nicht so, wie die Unfallmeldungen zeigen.
Und das ist auch jedem bewusst dort.
Wie geht es euch, wie seht ihr das?
Grüß euch
Mich interessiert wie ihr arbeitet und eure Meinung dazu.
Zum Einen wird immer gepredigt, nur ja nicht alleine im Wald zu arbeiten ..... wegen der Hilfeleistung bei einem möglichen Unfall.
Zum Anderen hört man immer wieder, dass Unfälle gerade deswegen passieren, weil einer den anderen geschädigt hat.
Mir kommt vor, freilich allein wegen der Radiomeldungen die ich so höre über Forstunfälle, dass die schweren Unfälle, die aus dem Zusammenarbeiten heraus geschehen schon häufiger sind als wenn wer alleine arbeite.
Regelmäßig schneidet da einer dem anderen den Baum rauf, reagiert beim gemeinsam Seilen der Windenfahrer nicht oder viel zu spät, übersieht der eine den anderen.
Und wie oft schon hat der Sohn den Vater, oder umgekehrt ........ grauenhafte Vorstellung!
Der Vorteil eines zweiten wäre ja wirklich nur, wenn der Verunfallte so schwer verletzt ist, dass er selber nicht mehr um Hilfe rufen kann - oder Soforthilfe bräuchte.
Wobei sich eben der Vorteil enorm relativiert - wenn der Unfall durchs Zusammenarbeiten verursacht wurde.
Ich arbeite immer allein.
Auch weil ich niemanden habe der immer dabei sein könnte.
Freilich, beste Schutzausrüstung, die ich auch immer trage, Funkwinde und Handy immer bei mir (nie am Traktor), sichere, manchmal auch durch Schulung in der FAST aufgefrischte Arbeitsweise.
So finde ich die Arbeit sicherer, als wenn ich auf irgendjemanden ständig achtgeben müßte - und drauf vertrauen müsste, dass ein möglicher anderer das auch bei mir machen würde.
Auch ist man ja nicht immer "zusammengespielt".
In der FAST habe ich die Leute dort darauf angesprochen.
Es gibt eben eine offizielle Empfehlung.
Darin wird stillschweigend davon ausgegangen, dass die Zusammenarbeit auch beherrscht wird.
Ist aber bei weitem nicht so, wie die Unfallmeldungen zeigen.
Und das ist auch jedem bewusst dort.
Wie geht es euch, wie seht ihr das?
08-12-2020 09:29 richard.w(7n417)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Bei mir ist auch nicht immer ein zweiter verfügbar, wenns geht ist mir aber lieber zu zweit. Wie du schon schreibst, sollte man gut eingespielt sein, dann wäre das sicher der beste Fall. Am gefährlichsten zu zweit ist eine gewisse Arbeitswut, man will viel schaffen, schließlich hat man ja nicht wie früher den halben Winter für Holz derweil. Manchmal ists besser, wenn der zweite bei gewissen Tätigkeiten einfach nur zu schaut.
Bei mir ist auch nicht immer ein zweiter verfügbar, wenns geht ist mir aber lieber zu zweit. Wie du schon schreibst, sollte man gut eingespielt sein, dann wäre das sicher der beste Fall. Am gefährlichsten zu zweit ist eine gewisse Arbeitswut, man will viel schaffen, schließlich hat man ja nicht wie früher den halben Winter für Holz derweil. Manchmal ists besser, wenn der zweite bei gewissen Tätigkeiten einfach nur zu schaut.
08-12-2020 09:44 enzi99
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Servus. Bei den großen Forstbetrieben in unserer Nähe dürfen sie immer nur Partieweise arbeiten, niemals alleine. Wenn nur Einer da ist, weil die Anderen im Krankenstand oder im Urlaub sind, darf er maximal Pfanzen setzen oder Durchlässe ausputzen, aber nicht mit der Säge arbeiten.
Ich selber bin auch lieber (und meistens) zu zweit im Wald. Entweder wir arbeiten mind 2-3 Baumlängen auseinander ober es werden 2 Bäume umgeschnitten nud dann aufgearbeitet. Eine gewisse Eingespieltheit ist sicher kein Nachteil, aber zu zweit soll niemals auf Routine vertraut werden, sondern immer auch auf den anderen geschaut werden.
Ich war selber bei einem schweren Forstunfall dabei, wo der Verletzte auch mit eingestecktem Handy alleine keine Hilfe mehr holen hätte können.
Und ein Nachbar war ebenfalls unter einem Baum eigeklemmt und konnte nicht mehr zum Handy dazu, zufällig hörte ein Wanderer seine Schreie.
Daher sehe ich schon einen Vorteil, wenn man zu zweit arbeitet.
Servus. Bei den großen Forstbetrieben in unserer Nähe dürfen sie immer nur Partieweise arbeiten, niemals alleine. Wenn nur Einer da ist, weil die Anderen im Krankenstand oder im Urlaub sind, darf er maximal Pfanzen setzen oder Durchlässe ausputzen, aber nicht mit der Säge arbeiten.
Ich selber bin auch lieber (und meistens) zu zweit im Wald. Entweder wir arbeiten mind 2-3 Baumlängen auseinander ober es werden 2 Bäume umgeschnitten nud dann aufgearbeitet. Eine gewisse Eingespieltheit ist sicher kein Nachteil, aber zu zweit soll niemals auf Routine vertraut werden, sondern immer auch auf den anderen geschaut werden.
Ich war selber bei einem schweren Forstunfall dabei, wo der Verletzte auch mit eingestecktem Handy alleine keine Hilfe mehr holen hätte können.
Und ein Nachbar war ebenfalls unter einem Baum eigeklemmt und konnte nicht mehr zum Handy dazu, zufällig hörte ein Wanderer seine Schreie.
Daher sehe ich schon einen Vorteil, wenn man zu zweit arbeitet.
08-12-2020 09:52 mittermuehl
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ein Bekannt war auch ein überzeugter "Alleine-Arbeiten" Anhänger. Seit er sich auf allen Vieren verletzt zum Traktor geschleppt hat, irgendwie rein gekommen ist und mühsam gefahren ist bis er wieder Handyempang hatte sieht er die Sache anders.
Wenn ich was alleine mache dann nur in Hofnähe wo meine Frau eh ständig nach mit schaut. Sonst nur mit Bruder oder Bekannten. Und wenn der Bekannte eine Pfeife ist darf er weit weg von mir irgendwas ungefähliches machen. Handy muß er bedienen können
Ein Bekannt war auch ein überzeugter "Alleine-Arbeiten" Anhänger. Seit er sich auf allen Vieren verletzt zum Traktor geschleppt hat, irgendwie rein gekommen ist und mühsam gefahren ist bis er wieder Handyempang hatte sieht er die Sache anders.
Wenn ich was alleine mache dann nur in Hofnähe wo meine Frau eh ständig nach mit schaut. Sonst nur mit Bruder oder Bekannten. Und wenn der Bekannte eine Pfeife ist darf er weit weg von mir irgendwas ungefähliches machen. Handy muß er bedienen können
08-12-2020 09:54 luklar
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Hallo Gerhard!
Ich bin auch immer alleine im Wald. Mir ist es so lieber so, da man auf niemand aufpassen muss. Hab natürlich auch komplette Schutzausrüstung und Handy am Mann. Bei Zweifel, ob ein Baum richtig fallen wird und um aufwändiges und kraftraubendes Keilen zu vermeiden, Spanne ich die Bäume meist mit meiner Funkseilwinde vor. Das ist nicht viel Aufwand, und die Bäume fallen genau dorthin, wo ich sie haben will und es ist dadurch viel sicherer.
Natürlich wäre es oft nicht schlecht, wenn man den Rückewagen auch gleich dabei hätte.
Ich mach das meistens so, dass ich vormittags fälle und die Bäume aufarbeite. Nachmittags fahr ich dann mit dem Rückfragen raus und fahr die Bloche und das Reisig aus dem Wald. Ist dann immer schön aufgeräumt vor dem nächsten Schlägern und man hat die leichtere Arbeit nachmittags, wo man eh schon müde ist.
Mache die Waldarbeit grundsätzlich sehr gern, da es für mich ein guter Ausgleich zu meinem Hauptjob ist.
Wünsche euch allen ein unfallfreies Arbeiten.
Hallo Gerhard!
Ich bin auch immer alleine im Wald. Mir ist es so lieber so, da man auf niemand aufpassen muss. Hab natürlich auch komplette Schutzausrüstung und Handy am Mann. Bei Zweifel, ob ein Baum richtig fallen wird und um aufwändiges und kraftraubendes Keilen zu vermeiden, Spanne ich die Bäume meist mit meiner Funkseilwinde vor. Das ist nicht viel Aufwand, und die Bäume fallen genau dorthin, wo ich sie haben will und es ist dadurch viel sicherer.
Natürlich wäre es oft nicht schlecht, wenn man den Rückewagen auch gleich dabei hätte.
Ich mach das meistens so, dass ich vormittags fälle und die Bäume aufarbeite. Nachmittags fahr ich dann mit dem Rückfragen raus und fahr die Bloche und das Reisig aus dem Wald. Ist dann immer schön aufgeräumt vor dem nächsten Schlägern und man hat die leichtere Arbeit nachmittags, wo man eh schon müde ist.
Mache die Waldarbeit grundsätzlich sehr gern, da es für mich ein guter Ausgleich zu meinem Hauptjob ist.
Wünsche euch allen ein unfallfreies Arbeiten.
08-12-2020 09:58 Omer
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Es hat sicher seine Vorteile zu zweit bezüglich Sicherheit. Ich persönlich arbeite im eignen Wald auch lieber alleine, da meist keine zweite Person verfügbar ist. Als ich übernommen habe hatte ich anfangs immer meinen Vater dabei. Da wars dann wirklich so das man alleine sicherer arbeiten konnte, weil er einfach nie viel Wald gearbeitet hat und vor allem weil er die gefahr nicht erkannte. Kam auch manchmal zu brenzlichen Situationen, die sich seit ich alleine arbeite zur gänze vermeiden liesen. Vor kurzem war bei uns in der nähe wieder ein tödlicher Forstunfall, wo sich ein Fichtenwipfel im anderen Baum verfangen hatte. Als er dann zu Boden stürzte, traf er den Bauern (ein sehr nerfahrener im Forst) am Kopf. Trotz der Reanimationsversuche des anwesenden Sohnes kam leider jede hilfe zu spät. Das wichtigste beim alleinarbeiten ist auf jedenfall dass man sich der Gefahr bewusst ist. Passieren kann natürlich immer was.
Es hat sicher seine Vorteile zu zweit bezüglich Sicherheit. Ich persönlich arbeite im eignen Wald auch lieber alleine, da meist keine zweite Person verfügbar ist. Als ich übernommen habe hatte ich anfangs immer meinen Vater dabei. Da wars dann wirklich so das man alleine sicherer arbeiten konnte, weil er einfach nie viel Wald gearbeitet hat und vor allem weil er die gefahr nicht erkannte. Kam auch manchmal zu brenzlichen Situationen, die sich seit ich alleine arbeite zur gänze vermeiden liesen. Vor kurzem war bei uns in der nähe wieder ein tödlicher Forstunfall, wo sich ein Fichtenwipfel im anderen Baum verfangen hatte. Als er dann zu Boden stürzte, traf er den Bauern (ein sehr nerfahrener im Forst) am Kopf. Trotz der Reanimationsversuche des anwesenden Sohnes kam leider jede hilfe zu spät. Das wichtigste beim alleinarbeiten ist auf jedenfall dass man sich der Gefahr bewusst ist. Passieren kann natürlich immer was.
08-12-2020 10:06 MC122
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Hallo,
ich bin im Moment zu 95% alleine im Wald. Einige Zeit war ich mit meinem Großvater im Wald (auch Akkord ca. 1000 bis 2000FM pro Jahr) und wir waren ein eingespieltes Team, diese Zeit vermisse ich heute noch, da einige Arbeiten, vor allem im steilen Gelände, viel einfacher waren.
Leider ist er dann verstorben und ich habe es auch ein paar mal mit anderen Kollegen probiert aber wenn man nicht eingespielt ist oder der andere nicht viel Erfahrung mitbringt ist es um einiges gefährlicher.
Hallo,
ich bin im Moment zu 95% alleine im Wald. Einige Zeit war ich mit meinem Großvater im Wald (auch Akkord ca. 1000 bis 2000FM pro Jahr) und wir waren ein eingespieltes Team, diese Zeit vermisse ich heute noch, da einige Arbeiten, vor allem im steilen Gelände, viel einfacher waren.
Leider ist er dann verstorben und ich habe es auch ein paar mal mit anderen Kollegen probiert aber wenn man nicht eingespielt ist oder der andere nicht viel Erfahrung mitbringt ist es um einiges gefährlicher.
08-12-2020 10:06 waltan
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Hallo. Arbeite auch lieber und meist alleine. Das Restrisiko ist mir bewußt, empfinde aber das ständige aufpassen auf den Zweiten als sehr anstrengend. Wenn ich wo mit der Funkwinde aushelfe, und da sind mehrere Helfer, hatte ich bisher immer zu tun, alle aus dem Gefahrenbereich zu bringen, weils ja so spannend ist. In Ausnahmefällen arbeite ich mit einem gutem Freund. Da weiß jeder was er tut, und keiner riskiert was, oder macht unangekündigte Handlungen. Wichtig ist jedenfalls das jemand weiß, wo man ist, und wann man heimkommt. Dauerts länger, ruf ich an. Habe ich das Gefühl, es könnte "eng" werden, versuche ich noch mal anders an die Sache heranzugehen. Umlenkrolle, Umstellen, andere Standposition,.. Wenn ich müde bin, und schon über die Äste stolpere, räume ich höchstens noch auf, und dann Feierabend.Grüße, und allen ein unfallfreies Arbeiten.
Hallo. Arbeite auch lieber und meist alleine. Das Restrisiko ist mir bewußt, empfinde aber das ständige aufpassen auf den Zweiten als sehr anstrengend. Wenn ich wo mit der Funkwinde aushelfe, und da sind mehrere Helfer, hatte ich bisher immer zu tun, alle aus dem Gefahrenbereich zu bringen, weils ja so spannend ist. In Ausnahmefällen arbeite ich mit einem gutem Freund. Da weiß jeder was er tut, und keiner riskiert was, oder macht unangekündigte Handlungen. Wichtig ist jedenfalls das jemand weiß, wo man ist, und wann man heimkommt. Dauerts länger, ruf ich an. Habe ich das Gefühl, es könnte "eng" werden, versuche ich noch mal anders an die Sache heranzugehen. Umlenkrolle, Umstellen, andere Standposition,.. Wenn ich müde bin, und schon über die Äste stolpere, räume ich höchstens noch auf, und dann Feierabend.Grüße, und allen ein unfallfreies Arbeiten.
08-12-2020 10:19 Muskateller
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Früher war ich immer mit meinem Vater im Wald, noch früher war mein Großvater auch dabei, bis ihn ein Baum fast erschlagen hat. Das war 1970, ich war 9 und bin mit dem Radl zum Wirthaus, da gabs ein Telefon, der Wirt hat dann die Rettung angerufen.
Arbeite seit Jahren nur mehr allein im Wald.
Früher war ich immer mit meinem Vater im Wald, noch früher war mein Großvater auch dabei, bis ihn ein Baum fast erschlagen hat. Das war 1970, ich war 9 und bin mit dem Radl zum Wirthaus, da gabs ein Telefon, der Wirt hat dann die Rettung angerufen.
Arbeite seit Jahren nur mehr allein im Wald.
08-12-2020 10:51 Obersteyrer
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@Gerhardd Hallo Bei mir ists so ,das ich beruflich im Forstbetrieb wie auch schon ein anderer User geschrieben hat ,nur zu zweit arbeiten darf. Ist man alleine gehe ich Bäume setzen oder andere Arbeiten im Revier. Zu Hause ists mir schon lieber wenn der Junior mithilft ,erstens seilt er gleich wenn ich schlägere somit hat man immer eine freie Fläche kein Problem mit Holz auf Holz , sollte wirklich etwas passieren natürlich auch eine Hilfe . Ich bin der Meinung wenn möglich sollte man schon immer zu zweit sein , man kann sich ja die Arbeit so einteilen ,das man z.B beim Stocken einer keilt und einer schneidet ,beim Aufarbeiten gehts dann ja schon wieder ohne Gefahr . In der Firma haben wir uns angewöhnt ,das wenn einer Stockt der andere ihm zusieht ,keiner schneidet um ohne das der andere ihm nicht zusieht ,dann kann man eigentlich die Größte Gefahr schon wieder ausschließen ! Mir kommt auch vor das es zu zweit auch lustiger ist ,in den Pausen hat man jemanden zum Tratschen . Gruss Obersteirer
@Gerhardd Hallo Bei mir ists so ,das ich beruflich im Forstbetrieb wie auch schon ein anderer User geschrieben hat ,nur zu zweit arbeiten darf. Ist man alleine gehe ich Bäume setzen oder andere Arbeiten im Revier. Zu Hause ists mir schon lieber wenn der Junior mithilft ,erstens seilt er gleich wenn ich schlägere somit hat man immer eine freie Fläche kein Problem mit Holz auf Holz , sollte wirklich etwas passieren natürlich auch eine Hilfe . Ich bin der Meinung wenn möglich sollte man schon immer zu zweit sein , man kann sich ja die Arbeit so einteilen ,das man z.B beim Stocken einer keilt und einer schneidet ,beim Aufarbeiten gehts dann ja schon wieder ohne Gefahr . In der Firma haben wir uns angewöhnt ,das wenn einer Stockt der andere ihm zusieht ,keiner schneidet um ohne das der andere ihm nicht zusieht ,dann kann man eigentlich die Größte Gefahr schon wieder ausschließen ! Mir kommt auch vor das es zu zweit auch lustiger ist ,in den Pausen hat man jemanden zum Tratschen . Gruss Obersteirer
08-12-2020 11:21 KaGs
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Bin auch immer alleine, würde ich Hilfe brauchen, so glaube ich schon, dass ein Rufen gehört werden würde. Eher wenig Stellen, wo es vielleicht nicht hörbar wäre. Und das alte Nokiahandy ist als Reservehandy auch meist dabei. So ein Smartphon ist ja schneller hin bei einem Unfall, als man glaubt! Einmal aus der Tasche gerutscht das Wischhandy, und nicht mehr zum finden unter den Ästen. Zum Glück hat wer angerufen, (hat sich gut versteckt gehabt) sonst hätte ich heimgehen können ums Zweithandy. Somit ist es immer dabei. Smartphon hat die Nutrufapp drauf mit Positionsbestimmung. Wie es in Gebieten ohne Handyempfang funktionieren würde, weiß ich auch nicht.
Zurück wegen alleine arbeiten, würde aber sagen, Bergsteigen alleine ist nicht minder gefährlich! Wie viele sind sind schon abgestürzt, und erst am Abend sind sie "abgegangen". Also wenn das Waldarbeiten alleine nicht mehr erlaubt sein würde, dann müsste das Bergsteigen alleine auch verboten werden!
Aber im Nachhinein sind wir alle klüger! Was wäre wenn!
Bin auch immer alleine, würde ich Hilfe brauchen, so glaube ich schon, dass ein Rufen gehört werden würde. Eher wenig Stellen, wo es vielleicht nicht hörbar wäre. Und das alte Nokiahandy ist als Reservehandy auch meist dabei. So ein Smartphon ist ja schneller hin bei einem Unfall, als man glaubt! Einmal aus der Tasche gerutscht das Wischhandy, und nicht mehr zum finden unter den Ästen. Zum Glück hat wer angerufen, (hat sich gut versteckt gehabt) sonst hätte ich heimgehen können ums Zweithandy. Somit ist es immer dabei. Smartphon hat die Nutrufapp drauf mit Positionsbestimmung. Wie es in Gebieten ohne Handyempfang funktionieren würde, weiß ich auch nicht.
Zurück wegen alleine arbeiten, würde aber sagen, Bergsteigen alleine ist nicht minder gefährlich! Wie viele sind sind schon abgestürzt, und erst am Abend sind sie "abgegangen". Also wenn das Waldarbeiten alleine nicht mehr erlaubt sein würde, dann müsste das Bergsteigen alleine auch verboten werden!
Aber im Nachhinein sind wir alle klüger! Was wäre wenn!
08-12-2020 12:09 Gerhardd
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Danke mal für euer Beiträge aus eurer Arbeit und Erfahrung heraus.
Was mir auffällt, ist dass es in der Auffassung einen großen Unterschied macht, ob der Wald eben ist, oder so wie bei mir eigentlich immer steil ...... weil da ist das gemeinsame Asten oder gar Ablängen an einem Baum das gefährlichste überhaupt - so wie fast jede Arbeit, wenn der Baum oder Bloch sich allein in Bewegung setzen kann.
Meine Gedanken kreisen halt um das Paradoxe: einerseits gewinnt man an Sicherheit, wenn eine zweite Person anwesend ist, andererseits tun sich dadurch enorme Gefahrenquellen auf, die es alleine gar nicht gibt.
Ich glaube, das entstehende oder behauptete Sicherheitsgefühl durch Zusammenarbeit ist einfach auch trügerisch.
Und die schweren oder gar tötlichen Unfälle rein dadurch kann - und sollte - man durch die ewig gleiche Empfehlung nicht verschweigen.
Weil wie ihr ja großteils geschrieben habt, denk ich auch: zusammenarbeiten soll man nur, wenn man es genauso gut kann, wie die Arbeit selber auch. Beide.
Danke mal für euer Beiträge aus eurer Arbeit und Erfahrung heraus.
Was mir auffällt, ist dass es in der Auffassung einen großen Unterschied macht, ob der Wald eben ist, oder so wie bei mir eigentlich immer steil ...... weil da ist das gemeinsame Asten oder gar Ablängen an einem Baum das gefährlichste überhaupt - so wie fast jede Arbeit, wenn der Baum oder Bloch sich allein in Bewegung setzen kann.
Meine Gedanken kreisen halt um das Paradoxe: einerseits gewinnt man an Sicherheit, wenn eine zweite Person anwesend ist, andererseits tun sich dadurch enorme Gefahrenquellen auf, die es alleine gar nicht gibt.
Ich glaube, das entstehende oder behauptete Sicherheitsgefühl durch Zusammenarbeit ist einfach auch trügerisch.
Und die schweren oder gar tötlichen Unfälle rein dadurch kann - und sollte - man durch die ewig gleiche Empfehlung nicht verschweigen.
Weil wie ihr ja großteils geschrieben habt, denk ich auch: zusammenarbeiten soll man nur, wenn man es genauso gut kann, wie die Arbeit selber auch. Beide.
08-12-2020 12:16 waltan
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Schwerwiegend ist für mich als Waldbesitzer zusätzlich die Verantwortung gegenüber einem Helfer, sollte doch mal was passieren.... Ohne sozialversicherungsrechtliche Absicherung kann das mächtig in die Hose gehen, das persönliche kommt noch dazu! Da gehe ich lieber alleine auch wenns zu zweit mehr Spass macht!
Schwerwiegend ist für mich als Waldbesitzer zusätzlich die Verantwortung gegenüber einem Helfer, sollte doch mal was passieren.... Ohne sozialversicherungsrechtliche Absicherung kann das mächtig in die Hose gehen, das persönliche kommt noch dazu! Da gehe ich lieber alleine auch wenns zu zweit mehr Spass macht!
08-12-2020 12:26 richard.w(7n417)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Gerhardd da hast sicher recht im Gelände. Wer dachte schon mal dran, ob nicht die Frau mitkommt, und sie darf den ganzen Tag an einem sehr sicheren Platz sitzen und aufpassen? Nein Scherz, nicht zumutbar bei der Kälte herum zu hocken. Gedacht habe ich mir das alleine aber schon öfter, jemand der unmittelbar sieht wenn was passiert wäre gut. Vielleicht begleitet den alleinigen Forstarbeiter in ein paar Jahren eine Flug-Drohne, welche per KI Alarm schlagen kann, wer weiß?
Zu zwei schweren Unfällen kam ich dazu, da war nix mehr mit Hilfe rufen oder Handy tippen. Zudem läuft ja der Traktor meist auch noch, da ist es mit Rufen bald vorbei. Alles Gute auf jeden Fall allen hier!
Gerhardd da hast sicher recht im Gelände. Wer dachte schon mal dran, ob nicht die Frau mitkommt, und sie darf den ganzen Tag an einem sehr sicheren Platz sitzen und aufpassen? Nein Scherz, nicht zumutbar bei der Kälte herum zu hocken. Gedacht habe ich mir das alleine aber schon öfter, jemand der unmittelbar sieht wenn was passiert wäre gut. Vielleicht begleitet den alleinigen Forstarbeiter in ein paar Jahren eine Flug-Drohne, welche per KI Alarm schlagen kann, wer weiß?
Zu zwei schweren Unfällen kam ich dazu, da war nix mehr mit Hilfe rufen oder Handy tippen. Zudem läuft ja der Traktor meist auch noch, da ist es mit Rufen bald vorbei. Alles Gute auf jeden Fall allen hier!
08-12-2020 12:36 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ich bin auch sehr gern mit mir alleine im Wald und hab da immer Diskussionen mit meiner Frau, die das nicht so toll findet. Aber bei mir gehts nicht darum "Meter zu machen", sondern für mich ist die Arbeit ein wunderbares Hobby.
Drohne is wohl ein bissl übertrieben, ich verwende die app "Totmannwarner". Nach einer voreinstellbaren Zeit ohne Bewegung bekommt meine Frau (oder sonst ein auszuwählende Nummer) eine SMS mit meinen Koordinaten. Voraussetzung dafür ist aber Handyempfang, was wohl nicht überall gegeben ist.
LG,
Richard
Ich bin auch sehr gern mit mir alleine im Wald und hab da immer Diskussionen mit meiner Frau, die das nicht so toll findet. Aber bei mir gehts nicht darum "Meter zu machen", sondern für mich ist die Arbeit ein wunderbares Hobby.
Drohne is wohl ein bissl übertrieben, ich verwende die app "Totmannwarner". Nach einer voreinstellbaren Zeit ohne Bewegung bekommt meine Frau (oder sonst ein auszuwählende Nummer) eine SMS mit meinen Koordinaten. Voraussetzung dafür ist aber Handyempfang, was wohl nicht überall gegeben ist.
LG,
Richard
08-12-2020 12:42 mac990
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ich muß leider auch sehr oft alleine im Wald arbeiten, da mein Sohn noch mit seiner Ausbildung beschäftigt ist. Ob das gut oder schlecht ist, möchte ich hier nicht diskutieren, aber zum Thema Telefon möchte ich etwas anmerken. Ich besitze ein Mobiltelefon (mit Tasten), aber neuester Standard mit e-Mail Client, Browser, Tracking Funktionen und Alleinarbeiter Standard. Sollte ich fallen und liegenbleiben, fängt es zu schreien an. Wenn ich das nicht quittiere, versendet es an eingestellte Personen eine Mitteilung mit den Standort Koordinaten. Wenn jemand in so einer Situation zurück ruft, nimmt mein Telefon den Anruf selbständig an und der Anrufer kann in meine Umgebung hineinhören. Und jetzt das Beste: Das Ganze funktioniert im alten D-Netz (2G). Da habe ich vollen Empfang, wo bei 3G oder LTE schon lange finster ist. Und der Oberhammer bis zu drei Wochen Akkulaufzeit! Das geht nicht kaputt.
Ich muß leider auch sehr oft alleine im Wald arbeiten, da mein Sohn noch mit seiner Ausbildung beschäftigt ist. Ob das gut oder schlecht ist, möchte ich hier nicht diskutieren, aber zum Thema Telefon möchte ich etwas anmerken. Ich besitze ein Mobiltelefon (mit Tasten), aber neuester Standard mit e-Mail Client, Browser, Tracking Funktionen und Alleinarbeiter Standard. Sollte ich fallen und liegenbleiben, fängt es zu schreien an. Wenn ich das nicht quittiere, versendet es an eingestellte Personen eine Mitteilung mit den Standort Koordinaten. Wenn jemand in so einer Situation zurück ruft, nimmt mein Telefon den Anruf selbständig an und der Anrufer kann in meine Umgebung hineinhören. Und jetzt das Beste: Das Ganze funktioniert im alten D-Netz (2G). Da habe ich vollen Empfang, wo bei 3G oder LTE schon lange finster ist. Und der Oberhammer bis zu drei Wochen Akkulaufzeit! Das geht nicht kaputt.
08-12-2020 12:46 chn
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Hallo Mac
Wie heisst dieses Handy? So eines würde ich auch benötigen.
LG CHN
Hallo Mac
Wie heisst dieses Handy? So eines würde ich auch benötigen.
LG CHN
08-12-2020 12:49 mac990
Forstarbeit alleine oder zu zweit
SONIM Bolt 5560 Sentinel aus Kanada funkt bei mir mit einer A1 Wertkarte
SONIM Bolt 5560 Sentinel aus Kanada funkt bei mir mit einer A1 Wertkarte
08-12-2020 12:52 mac990
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ach ja, noch etwas. Wenn es schmutzig ist, kommt es bei 60 Grad Buntwäsche in die Waschmaschine.
Ach ja, noch etwas. Wenn es schmutzig ist, kommt es bei 60 Grad Buntwäsche in die Waschmaschine.
08-12-2020 13:04 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ist die Notruf-Funktion so werksseitig drauf oder hast da auch eine app installiert?
Ist die Notruf-Funktion so werksseitig drauf oder hast da auch eine app installiert?
08-12-2020 13:15 mac990
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ist schon drauf (Sentinel-Funktion). Hast auch die Möglichkeit der Notrufverständigung über einen Call Center. Das funktioniert aber meines Wissens nur beim Vorgängermodel (XP3).
Ist schon drauf (Sentinel-Funktion). Hast auch die Möglichkeit der Notrufverständigung über einen Call Center. Das funktioniert aber meines Wissens nur beim Vorgängermodel (XP3).
08-12-2020 13:25 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Sehr cool, danke. Werd ich mir auch mal besorgen. Wie ist es mit der Feinfühligkeit der Bewegungslosigkeit? Hast das schon getestet?
Sehr cool, danke. Werd ich mir auch mal besorgen. Wie ist es mit der Feinfühligkeit der Bewegungslosigkeit? Hast das schon getestet?
08-12-2020 13:39 mac990
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Mein Junior hat das vor circa vier bis fünf Jahren programmiert. Diese Lizenz war glaublich bei einem deutschen Anbieter um circa 150 Euro zu kaufen. Danach waren die Parameter einzustellen. Ich persönlich habe noch nie eine Notruf Funktion gebraucht, da ich mich im Wald bis auf ein paar Blessuren noch nicht ernsthaft verletzt habe. Ich hoffe, das hält weiter so an.
Mein Junior hat das vor circa vier bis fünf Jahren programmiert. Diese Lizenz war glaublich bei einem deutschen Anbieter um circa 150 Euro zu kaufen. Danach waren die Parameter einzustellen. Ich persönlich habe noch nie eine Notruf Funktion gebraucht, da ich mich im Wald bis auf ein paar Blessuren noch nicht ernsthaft verletzt habe. Ich hoffe, das hält weiter so an.
08-12-2020 15:06 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Bei "meiner" app Totmannwarner hätte ich bedenken im Ernstfall, weil die sehr feinfühlig auf Bewegungen reagiert. Wennst zB bewusstlos liegst, aber noch atmest, weiß ich nicht ob das eventuell noch als Bewegung registriert wird, was natürlich ein Schas wär.
Ich glaub ich muss das mal simulieren, dass ich weiß, wie und wann das anschlägt.
Gesund bleiben Leute, vor allem im Wald!
Bei "meiner" app Totmannwarner hätte ich bedenken im Ernstfall, weil die sehr feinfühlig auf Bewegungen reagiert. Wennst zB bewusstlos liegst, aber noch atmest, weiß ich nicht ob das eventuell noch als Bewegung registriert wird, was natürlich ein Schas wär.
Ich glaub ich muss das mal simulieren, dass ich weiß, wie und wann das anschlägt.
Gesund bleiben Leute, vor allem im Wald!
08-12-2020 15:06 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Bei "meiner" app Totmannwarner hätte ich bedenken im Ernstfall, weil die sehr feinfühlig auf Bewegungen reagiert. Wennst zB bewusstlos liegst, aber noch atmest, weiß ich nicht ob das eventuell noch als Bewegung registriert wird, was natürlich ein Schas wär.
Ich glaub ich muss das mal simulieren, dass ich weiß, wie und wann das anschlägt.
Gesund bleiben Leute, vor allem im Wald!
Bei "meiner" app Totmannwarner hätte ich bedenken im Ernstfall, weil die sehr feinfühlig auf Bewegungen reagiert. Wennst zB bewusstlos liegst, aber noch atmest, weiß ich nicht ob das eventuell noch als Bewegung registriert wird, was natürlich ein Schas wär.
Ich glaub ich muss das mal simulieren, dass ich weiß, wie und wann das anschlägt.
Gesund bleiben Leute, vor allem im Wald!
08-12-2020 17:01 mail_fra_bauer
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Also ich bin seit ca.20 Jahren alleine im Wald (nur mehr im eigenen Wald). War vorher immer mit einem Kollegen unterwegs (profimässig). Ich denke sehr viele Unfälle passieren auf Grund von Unachtsamkeiten wegen Übermüdung. PSA ist für mich selbstverständlich. Ich arbeite sehr gerne alleine. Stress kenne ich nicht mehr bei der Waldarbeit. Meine Frau weiß immer wo ich im Wald arbeite und mittags fahre ich immer essen nach Hause. Passieren kann natürlich immer etwas aber die gefährlichen Situationen sind weniger geworden seit ich alleine arbeite.
Wünsche allen eine unfallfreie Waldarbeit Franz
Also ich bin seit ca.20 Jahren alleine im Wald (nur mehr im eigenen Wald). War vorher immer mit einem Kollegen unterwegs (profimässig). Ich denke sehr viele Unfälle passieren auf Grund von Unachtsamkeiten wegen Übermüdung. PSA ist für mich selbstverständlich. Ich arbeite sehr gerne alleine. Stress kenne ich nicht mehr bei der Waldarbeit. Meine Frau weiß immer wo ich im Wald arbeite und mittags fahre ich immer essen nach Hause. Passieren kann natürlich immer etwas aber die gefährlichen Situationen sind weniger geworden seit ich alleine arbeite.
Wünsche allen eine unfallfreie Waldarbeit Franz
09-12-2020 10:23 jakob.r1
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Grüße Euch, es liest sich so als ob es gleich gefährlich bleibt wenn zwei zusammengearbeitete Holzknechte im Akkord Waldarbeit verrichten oder einer alleine mit der richtigen Ausrüstung im Wald arbeitet. Ich war auch lange Jahre zu dritt als Holzakkordant unterwegs, dann von 97 bis 01 als Flughelfer mit einer Hubschraubertruppe und anschließend nur noch alleine im eigenen Wald. Seid 2 Jahren bereitet sich der Sohnemann auf die Betriebsübernahme vor und macht schon tageweise im Wald mit sowie es seine Zeit im Fliesenlegerbetrieb erlaubt. Kurz möchte ich hier meine krassesten Fehler im Wald oder wo ich betroffen war schildern: Als 18jähriger neu in der Holzakkordantgruppe waren wir im Hieb auf der Ebene beschäftigt, einer hat die Bäume gefällt und zwei haben gleichzeitig entastet und damals noch entrindet mit dem Biber. Einmal ist der Gipfel des Baumes der vom Kollegen gefällt wurde ca. 3m neben mir eingeschlagen, wir haben anschließend vorsichtiger Fällung und gleichzeitige Entastung gehandhabt. Ein paar Jahre später war ich mit einer anderen Gruppe beim Windwurf aufarbeiten Nähe München unterwegs. Ich als Abstocker und der Kollege mit dem Harvester beim Aufarbeiten. Ich hatte etwas Vorsprung, war vom Harvester aus nicht zu sehen. Da hatte sich ein Randbaum mit vielen starken Ästen schon fast waagrecht an einen stärkeren Baum angelehnt. Beim Ende des Abstockvorgangs ist der Baum plötzlich nach hinten weggerutscht, ich bin zu langsam weggekommen und der Baum war der Länge nach ab Oberschenkel auf dem linken Fuß. Mein Glück waren die starken Äste des Baumes, so das der Stamm "nur" mit einem Teilgewicht auf meinem Fuß lag, aber eingeklemmt war ich trotzdem. Da ich die Handynummer des Harvesterfahrers nicht hatte, musste ich erst in der Firma anrufen, die wiederum den Harvesterfahrer alarmierten. Der kam gleich und hat den Stamm vorsichtig angehoben das ich mein Bein wieder frei bekommen habe. Wenigstens war anschließen Wochenende so das ich erst ab Montag wieder mit einem ziemlich blau angelaufenen Haxn weitergemacht hatte. Meine eigene Fehleinschätzung bei mir im Bergwald hätte Jahre später auch schlecht ausgehen können: Eine Windwurftanne lag hangabwärts, es war gefroren deshalb hat sich der Stock beim Abtrennen ganz knapp an der Wurzel nicht bewegt. Beim Entasten hörte ich was knacken und aus den Augenwinkeln eine Bewegung von der Bergseite. Schnell beugte ich mich über den Stamm auf dem Bauch liegend und schwang die Füße nach oben. Beim Zurückschwenken rollte der Stock weiter talwärts. Nun ob er mich wirklich getroffen hätte kann ich nicht sagen aber seither werden Windwurfstöcke weiter vorne abgestockt. Die gefährlichsten Situationen ergaben sich aber bei der Arbeit als Flughelfer unter dem Hubschrauber. Der kommt im Schnitt alle eineinhalb Minuten zu Dir, da sollst dann möglichst schnell ca. 3 Tonnen Baumstämme in das Doppelaufnahmemaul am Ende des 50m Seiles einhängen. In ein Maul werden die Stämme gehängt die der Hubschrauber sicher packt und in das zweite Maul etwas draufgehängt. Wenns dann zu schwer ist öffnet der Pilot das zweite Maul und verliert keine Zeit mit manuell wieder aushängen. Es sind immer gleichzeitig 3 Flughelfer am Berg die abwechselnd angeflogen werden. Zum letzten Flug bekommst wieder ein 12 Seilepaket hergeworfen, während der Pilot Die Kollegen abfliegt hast Zeit lauter 3Tonnenpakete mit den 12 Seilen herzurichten. Besonders gefährlich ist nasses Käferholz. Da kommt es bisweilen vor, das sich in der Luft ein Stamm
verabschiedet, d.h. er schlüpft aus der Rinde und fällt wieder zu Boden. Da im steilen Wald ein weiter Fluchtweg praktisch nicht möglich ist und der Hubschrauber meist im Akkord fliegt wird an die Sicherheit oft Kompromisse gemacht, aber wenn ein Baumstamm von oben wieder runterfällt kannst gar nicht abschätzen wie der aufkommt. Konkret war für mich die gefährlichste Situation: Am Barbaratag mussten wir einen Buchenbestand am Krankenhausberg in Oberstaufen abfliegen. Da es für die darunter durchgehende Bundesstraße keine Umleitungsmöglichkeit gibt, wurde die Straße immer nur kurz gesperrt, was zusätzliche Gefahrenmomente erzeugte.
Die Buchen durften aus Sicherheitsgründen nicht vorab gefällt werden, und die Holzfäller waren leider zu wenig über die Geschwindigkeit des Hubschraubers informiert.
Die kamen so stark "ins Rudern" das sie schon vorab den Fällschnitt teilweise durchführten obwohl die weiter unten liegenden Stämme noch nicht abgeflogen waren.
Ich habe also einen Hänger samt Ästen dem Hubschrauber angehängt und der Pilot sagte mir schon ich müsste weiter nach oben ausweichen weil er den Stamm beim Anheben selbst nach oben wegziehen müsste. Plötzlich spürte ich einen Schlag, ich lag am Boden und der Helm war weg. Nachträglich hat sich herausgestellt, das die Holzfäller über mir eine Buche schon zu weit eingeschnitten hatten, so das der Down Wash des Hubschraubers diese Buche umgeweht hat. Ein Ast aus dem Gipfelbereich hatte noch meinen Helm und mich erwischt. Da haben wir bei der Barbarafeier am Abend meinen neuen Geburtstag gefeiert. Später bei einer anderen "nochmal Glück gehabt" Situation hat der Pilot mal zu mir gesagt: Jakl, Du hast die sieben Leben einer Katze, aber pass auf, denn 6 hast Du unter mir schon verbraucht.
Der Pilot ist dann in Flirsch abgestürzt als beim Hochheben der Ladung die Kupplung des Hubschraubers keinen Kraftfluss mehr erzeugte. Er wollte per Autorotation noch die danebenliegende Almwiese erreichen aber erwischte dann den davorliegenden Jungwald. Glücklicherweise brach er sich nur den Daumen, durfte aber ab sofort von seiner Familie aus nicht mehr in der Arbeitsfliegerei tätig sein, er fliegt seither einen Rettungshubschrauber in Berlin, seiner Heimat. Es war dann 2001 als
die Holzfliegerei preislich nicht mehr wirtschaftlich war und ausserdem waren mir die folgenden Piloten zu gefährlich, ich habe dann aufgehört als Flughelfer.
Gerade noch rechtzeitig, weil Jahre später ein Teil meiner Kollegen in der Super Puma saßen welche in Zell am See nach einem Arbeitstag am Rückflug ein anderes Flugobjekt übersehen haben und beim Absturz ums Leben kamen.
Beste Grüße
Jakob
Grüße Euch, es liest sich so als ob es gleich gefährlich bleibt wenn zwei zusammengearbeitete Holzknechte im Akkord Waldarbeit verrichten oder einer alleine mit der richtigen Ausrüstung im Wald arbeitet. Ich war auch lange Jahre zu dritt als Holzakkordant unterwegs, dann von 97 bis 01 als Flughelfer mit einer Hubschraubertruppe und anschließend nur noch alleine im eigenen Wald. Seid 2 Jahren bereitet sich der Sohnemann auf die Betriebsübernahme vor und macht schon tageweise im Wald mit sowie es seine Zeit im Fliesenlegerbetrieb erlaubt. Kurz möchte ich hier meine krassesten Fehler im Wald oder wo ich betroffen war schildern: Als 18jähriger neu in der Holzakkordantgruppe waren wir im Hieb auf der Ebene beschäftigt, einer hat die Bäume gefällt und zwei haben gleichzeitig entastet und damals noch entrindet mit dem Biber. Einmal ist der Gipfel des Baumes der vom Kollegen gefällt wurde ca. 3m neben mir eingeschlagen, wir haben anschließend vorsichtiger Fällung und gleichzeitige Entastung gehandhabt. Ein paar Jahre später war ich mit einer anderen Gruppe beim Windwurf aufarbeiten Nähe München unterwegs. Ich als Abstocker und der Kollege mit dem Harvester beim Aufarbeiten. Ich hatte etwas Vorsprung, war vom Harvester aus nicht zu sehen. Da hatte sich ein Randbaum mit vielen starken Ästen schon fast waagrecht an einen stärkeren Baum angelehnt. Beim Ende des Abstockvorgangs ist der Baum plötzlich nach hinten weggerutscht, ich bin zu langsam weggekommen und der Baum war der Länge nach ab Oberschenkel auf dem linken Fuß. Mein Glück waren die starken Äste des Baumes, so das der Stamm "nur" mit einem Teilgewicht auf meinem Fuß lag, aber eingeklemmt war ich trotzdem. Da ich die Handynummer des Harvesterfahrers nicht hatte, musste ich erst in der Firma anrufen, die wiederum den Harvesterfahrer alarmierten. Der kam gleich und hat den Stamm vorsichtig angehoben das ich mein Bein wieder frei bekommen habe. Wenigstens war anschließen Wochenende so das ich erst ab Montag wieder mit einem ziemlich blau angelaufenen Haxn weitergemacht hatte. Meine eigene Fehleinschätzung bei mir im Bergwald hätte Jahre später auch schlecht ausgehen können: Eine Windwurftanne lag hangabwärts, es war gefroren deshalb hat sich der Stock beim Abtrennen ganz knapp an der Wurzel nicht bewegt. Beim Entasten hörte ich was knacken und aus den Augenwinkeln eine Bewegung von der Bergseite. Schnell beugte ich mich über den Stamm auf dem Bauch liegend und schwang die Füße nach oben. Beim Zurückschwenken rollte der Stock weiter talwärts. Nun ob er mich wirklich getroffen hätte kann ich nicht sagen aber seither werden Windwurfstöcke weiter vorne abgestockt. Die gefährlichsten Situationen ergaben sich aber bei der Arbeit als Flughelfer unter dem Hubschrauber. Der kommt im Schnitt alle eineinhalb Minuten zu Dir, da sollst dann möglichst schnell ca. 3 Tonnen Baumstämme in das Doppelaufnahmemaul am Ende des 50m Seiles einhängen. In ein Maul werden die Stämme gehängt die der Hubschrauber sicher packt und in das zweite Maul etwas draufgehängt. Wenns dann zu schwer ist öffnet der Pilot das zweite Maul und verliert keine Zeit mit manuell wieder aushängen. Es sind immer gleichzeitig 3 Flughelfer am Berg die abwechselnd angeflogen werden. Zum letzten Flug bekommst wieder ein 12 Seilepaket hergeworfen, während der Pilot Die Kollegen abfliegt hast Zeit lauter 3Tonnenpakete mit den 12 Seilen herzurichten. Besonders gefährlich ist nasses Käferholz. Da kommt es bisweilen vor, das sich in der Luft ein Stamm
verabschiedet, d.h. er schlüpft aus der Rinde und fällt wieder zu Boden. Da im steilen Wald ein weiter Fluchtweg praktisch nicht möglich ist und der Hubschrauber meist im Akkord fliegt wird an die Sicherheit oft Kompromisse gemacht, aber wenn ein Baumstamm von oben wieder runterfällt kannst gar nicht abschätzen wie der aufkommt. Konkret war für mich die gefährlichste Situation: Am Barbaratag mussten wir einen Buchenbestand am Krankenhausberg in Oberstaufen abfliegen. Da es für die darunter durchgehende Bundesstraße keine Umleitungsmöglichkeit gibt, wurde die Straße immer nur kurz gesperrt, was zusätzliche Gefahrenmomente erzeugte.
Die Buchen durften aus Sicherheitsgründen nicht vorab gefällt werden, und die Holzfäller waren leider zu wenig über die Geschwindigkeit des Hubschraubers informiert.
Die kamen so stark "ins Rudern" das sie schon vorab den Fällschnitt teilweise durchführten obwohl die weiter unten liegenden Stämme noch nicht abgeflogen waren.
Ich habe also einen Hänger samt Ästen dem Hubschrauber angehängt und der Pilot sagte mir schon ich müsste weiter nach oben ausweichen weil er den Stamm beim Anheben selbst nach oben wegziehen müsste. Plötzlich spürte ich einen Schlag, ich lag am Boden und der Helm war weg. Nachträglich hat sich herausgestellt, das die Holzfäller über mir eine Buche schon zu weit eingeschnitten hatten, so das der Down Wash des Hubschraubers diese Buche umgeweht hat. Ein Ast aus dem Gipfelbereich hatte noch meinen Helm und mich erwischt. Da haben wir bei der Barbarafeier am Abend meinen neuen Geburtstag gefeiert. Später bei einer anderen "nochmal Glück gehabt" Situation hat der Pilot mal zu mir gesagt: Jakl, Du hast die sieben Leben einer Katze, aber pass auf, denn 6 hast Du unter mir schon verbraucht.
Der Pilot ist dann in Flirsch abgestürzt als beim Hochheben der Ladung die Kupplung des Hubschraubers keinen Kraftfluss mehr erzeugte. Er wollte per Autorotation noch die danebenliegende Almwiese erreichen aber erwischte dann den davorliegenden Jungwald. Glücklicherweise brach er sich nur den Daumen, durfte aber ab sofort von seiner Familie aus nicht mehr in der Arbeitsfliegerei tätig sein, er fliegt seither einen Rettungshubschrauber in Berlin, seiner Heimat. Es war dann 2001 als
die Holzfliegerei preislich nicht mehr wirtschaftlich war und ausserdem waren mir die folgenden Piloten zu gefährlich, ich habe dann aufgehört als Flughelfer.
Gerade noch rechtzeitig, weil Jahre später ein Teil meiner Kollegen in der Super Puma saßen welche in Zell am See nach einem Arbeitstag am Rückflug ein anderes Flugobjekt übersehen haben und beim Absturz ums Leben kamen.
Beste Grüße
Jakob
09-12-2020 15:44 Richard0808
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ich habe damals mit 15 Jahren meinem älteren Bruder geholfen Bauholz zu schlägern.
Ein Baum verfing sich beim fällen in den Kronen anderer Bäume, ich holte die Winde und machte die Kette beim Stamm auf Drehung an.
Als ich mit der Winde anzog, drehte sich der Baum aber viel weiter als es geplant war und flog in Richtung meines Bruders der nicht mehr rechtzeitig weg konnte.
Ein Ast des Wipfels traf ihm am Fuß der daraufhin gebrochen war.
Im Nachhinein natürlich grob fahrlässig von mir mit der Winde zu ziehen obwohl mein Bruder noch im Gefahrenbereich war, nur weil wir beide glaubten zu wissen wo der Baum landen wird...
Mein zweiter Unfall im Forst war vor 2 Jahren beim Käferholz fällen, da war ich allein im Wald.
Ein 12m langer Stamm kam ins Rollen, traf mich am Rücken und klemmte mich zwischen einem anderen gefällten Baum ein.
Aus eigener Kraft konnte ich mich zuerst nicht befreien, zum Handy in der Hosentasche kam ich nicht weil ich zwischen Hüfte und Bauch eingeklemmt war.
Gott sei Dank konnte ich die Motorsäge ergreifen, weil meine beiden Hände frei waren und mir gelang es den Stamm der mich einklemmte abzuschneiden.
Bis auf Prellungen und Muskelfaserrisse blieb ich aber Unverletzt.
Warum es zu diesem Unfall kam... übermüdung, hektisches Arbeiten und Unachtsamkeit.
Am selben Tag hatte ich von 4Uhr früh bis 12 Uhr in der Firma gearbeitet, dann in den Wald, Stall gehen und wieder in den Wald.
Wollte fertig werden weil der Baggerprozessor ein Tag später kam...
Ich habe damals mit 15 Jahren meinem älteren Bruder geholfen Bauholz zu schlägern.
Ein Baum verfing sich beim fällen in den Kronen anderer Bäume, ich holte die Winde und machte die Kette beim Stamm auf Drehung an.
Als ich mit der Winde anzog, drehte sich der Baum aber viel weiter als es geplant war und flog in Richtung meines Bruders der nicht mehr rechtzeitig weg konnte.
Ein Ast des Wipfels traf ihm am Fuß der daraufhin gebrochen war.
Im Nachhinein natürlich grob fahrlässig von mir mit der Winde zu ziehen obwohl mein Bruder noch im Gefahrenbereich war, nur weil wir beide glaubten zu wissen wo der Baum landen wird...
Mein zweiter Unfall im Forst war vor 2 Jahren beim Käferholz fällen, da war ich allein im Wald.
Ein 12m langer Stamm kam ins Rollen, traf mich am Rücken und klemmte mich zwischen einem anderen gefällten Baum ein.
Aus eigener Kraft konnte ich mich zuerst nicht befreien, zum Handy in der Hosentasche kam ich nicht weil ich zwischen Hüfte und Bauch eingeklemmt war.
Gott sei Dank konnte ich die Motorsäge ergreifen, weil meine beiden Hände frei waren und mir gelang es den Stamm der mich einklemmte abzuschneiden.
Bis auf Prellungen und Muskelfaserrisse blieb ich aber Unverletzt.
Warum es zu diesem Unfall kam... übermüdung, hektisches Arbeiten und Unachtsamkeit.
Am selben Tag hatte ich von 4Uhr früh bis 12 Uhr in der Firma gearbeitet, dann in den Wald, Stall gehen und wieder in den Wald.
Wollte fertig werden weil der Baggerprozessor ein Tag später kam...
09-12-2020 17:58 waltan
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Servus Jakob. Spektakuläre Lebensgeschichte, da könntest ein Buch schreiben - überlege es Dir! Sag bescheid, ich kauf dann eins. Grüße.
Servus Jakob. Spektakuläre Lebensgeschichte, da könntest ein Buch schreiben - überlege es Dir! Sag bescheid, ich kauf dann eins. Grüße.
10-12-2020 07:16 DJ111
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ein Mann von einer österr. Seilkranpartie auf DMAX - "Die Abholzer" hat da mal folgendes treffende Zitat abgegeben:
Holzarbeiten ist wie eine Mausefalle:
Wenn man zu langsam ist, ist man tot und wenn man nur ein bischen zu langsam ist tuts furchtbar weh!
... finde ich eigentlich irgendwie treffend ...
Obwohl ich auch viel mache, vor allem auch riskante Bäume neben Gebäuden oder Straße hats mich auch schon mal erwischt.
Eine kleine Buche - nur etwa 25 cm BHD - ist beim Fallen mit dem Wipfel über einen kleinen Hügel und hat dabei eine andere noch kleinere mit umbebogen.
Dabei hat es dann die von mir gefällte Buche seitlich zu mir hergedreht und bevor ich noch realisiert hab was da passiert, lag ich schon mit einem gebrochenen Unterschenkel unter dem Baum. Der Boden gefroren und die Motorsäge lag durch den Sturz einen guten halben Meter zu weit weg, als dass ich mich selbst freischneiden hätte können. Mein Kollege, der in einiger Entfernung gearbeitet hat, hat mit dann freigeschnitten und mich zum Auto und dann ins Spital gebracht.
Trotz meiner Erfahrung (ich glaube schon, dass ich das sagen darf) hatte ich die Situation falsch eingeschätzt und ich bin zu wenig weit weg bzw. in die falsche Richtung.
Daher - und auch schon vorher - bin ich für gemeinsames Arbeiten.
Und zwar gemeinsam Fällen, oder 2 Bäume Fällen und dann diese entasten.
Wenn jeder an einer anderen Ecke arbeitet, wird meiner Erfahrung nach oft unterschätzt, wie nahe man sich mit den umfallenden Bäumen kommt ...
... vor allem, wenn dann vielleicht noch einer mit umgedrückt wird in Richtung des Kollegen.
In diesem Sinne:
Alles Gute und viel Glück bei der Holzarbeit!
Apropos Glück:
Das braucht man sicher auch manchmal dabei!
Wie oft hat man nicht schon "Glück gehabt!" und es ist gerade nochmal gut gegangen ...
Darum sollte man nicht leichtsinnig sein und immer versuchen die Gefahren richtig einzuschätzen, aber auch keine Angst haben, denn das ist auch gefährlich!
Daher sollte man das Glück nicht zu viel strapazieren, also nicht übermütig sein, denn sonst hat man keins mehr, wenn man es dringend brauchen würde ;-)
Ein Mann von einer österr. Seilkranpartie auf DMAX - "Die Abholzer" hat da mal folgendes treffende Zitat abgegeben:
Holzarbeiten ist wie eine Mausefalle:
Wenn man zu langsam ist, ist man tot und wenn man nur ein bischen zu langsam ist tuts furchtbar weh!
... finde ich eigentlich irgendwie treffend ...
Obwohl ich auch viel mache, vor allem auch riskante Bäume neben Gebäuden oder Straße hats mich auch schon mal erwischt.
Eine kleine Buche - nur etwa 25 cm BHD - ist beim Fallen mit dem Wipfel über einen kleinen Hügel und hat dabei eine andere noch kleinere mit umbebogen.
Dabei hat es dann die von mir gefällte Buche seitlich zu mir hergedreht und bevor ich noch realisiert hab was da passiert, lag ich schon mit einem gebrochenen Unterschenkel unter dem Baum. Der Boden gefroren und die Motorsäge lag durch den Sturz einen guten halben Meter zu weit weg, als dass ich mich selbst freischneiden hätte können. Mein Kollege, der in einiger Entfernung gearbeitet hat, hat mit dann freigeschnitten und mich zum Auto und dann ins Spital gebracht.
Trotz meiner Erfahrung (ich glaube schon, dass ich das sagen darf) hatte ich die Situation falsch eingeschätzt und ich bin zu wenig weit weg bzw. in die falsche Richtung.
Daher - und auch schon vorher - bin ich für gemeinsames Arbeiten.
Und zwar gemeinsam Fällen, oder 2 Bäume Fällen und dann diese entasten.
Wenn jeder an einer anderen Ecke arbeitet, wird meiner Erfahrung nach oft unterschätzt, wie nahe man sich mit den umfallenden Bäumen kommt ...
... vor allem, wenn dann vielleicht noch einer mit umgedrückt wird in Richtung des Kollegen.
In diesem Sinne:
Alles Gute und viel Glück bei der Holzarbeit!
Apropos Glück:
Das braucht man sicher auch manchmal dabei!
Wie oft hat man nicht schon "Glück gehabt!" und es ist gerade nochmal gut gegangen ...
Darum sollte man nicht leichtsinnig sein und immer versuchen die Gefahren richtig einzuschätzen, aber auch keine Angst haben, denn das ist auch gefährlich!
Daher sollte man das Glück nicht zu viel strapazieren, also nicht übermütig sein, denn sonst hat man keins mehr, wenn man es dringend brauchen würde ;-)
03-01-2021 17:37 Gerhardd
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Also wirklich ein Trama: fast JEDEN Tag geschieht jetzt in Österreich ein Forstunfall - bei dem einer den anderen geschädigt oder getötet hat ........ wenn die allein gearbeitet hätten, wären diese Unfälle nicht passiert - das muss auch ganz klar gesagt werden.
Nicht immer nur: tut´s ja nicht alleine Holzarbeiten!
Es wird da von einer falschen Logik ausgegangen, nämlich dass der Unfall auch alleine passiert wäre, und dann wär´s gut, wenn eben eine zweite Person zur Hilfeleistung und Verständigung dabei wär.
Wenn aber genau die zweite Person einmal tot unterm Baum liegt ...... wäre sie besser nicht da gewesen!
Jetzt waren wieder ein paar - an sich eh recht gute - Berichte im Landwirt zur Sicherheit usw.
Aber dieses Thema wird einfach tot - geschwiegen!
Versteh ich langsam nicht mehr.
Also wirklich ein Trama: fast JEDEN Tag geschieht jetzt in Österreich ein Forstunfall - bei dem einer den anderen geschädigt oder getötet hat ........ wenn die allein gearbeitet hätten, wären diese Unfälle nicht passiert - das muss auch ganz klar gesagt werden.
Nicht immer nur: tut´s ja nicht alleine Holzarbeiten!
Es wird da von einer falschen Logik ausgegangen, nämlich dass der Unfall auch alleine passiert wäre, und dann wär´s gut, wenn eben eine zweite Person zur Hilfeleistung und Verständigung dabei wär.
Wenn aber genau die zweite Person einmal tot unterm Baum liegt ...... wäre sie besser nicht da gewesen!
Jetzt waren wieder ein paar - an sich eh recht gute - Berichte im Landwirt zur Sicherheit usw.
Aber dieses Thema wird einfach tot - geschwiegen!
Versteh ich langsam nicht mehr.
03-01-2021 22:16 ek
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@gerhardd, kann man diese Angaben zur Häufigkeit der Unfälle irgendwo nachlesen?
@gerhardd, kann man diese Angaben zur Häufigkeit der Unfälle irgendwo nachlesen?
04-01-2021 06:44 Gerhardd
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Nein, offiziell nicht, das ist ja das Paradoxe dran.
Bei all den Statistiken wird genau diese Erhebung, nämlich zu welchem Anteil das zu-zweit-Arbeiten überhaupt erst den Unfall ermöglicht oder verursacht hat, nicht geführt.
Ich les halt ein paar Medien, hier sind die Orf.News für mich sehr - traurig - informativ, schau dabei auch immer in die täglichen Bundesländer - Überschriften.
Dabei wird auch dort bei weitem nicht jeder Forstunfall geführt, man hört ja wieder von regionalen Unfällen, die nicht in orf aufscheinen.
Freilich war die Urlaubszeit jetzt wieder gehäuft.
Nein, offiziell nicht, das ist ja das Paradoxe dran.
Bei all den Statistiken wird genau diese Erhebung, nämlich zu welchem Anteil das zu-zweit-Arbeiten überhaupt erst den Unfall ermöglicht oder verursacht hat, nicht geführt.
Ich les halt ein paar Medien, hier sind die Orf.News für mich sehr - traurig - informativ, schau dabei auch immer in die täglichen Bundesländer - Überschriften.
Dabei wird auch dort bei weitem nicht jeder Forstunfall geführt, man hört ja wieder von regionalen Unfällen, die nicht in orf aufscheinen.
Freilich war die Urlaubszeit jetzt wieder gehäuft.
04-01-2021 07:11 richard.w(7n417)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Die Häufung in der Urlaubszeit zeigt doch was zudem ein Problem ist: Hobby Forstwirte verletzen sich, egal ob alleine oder zu zweit. Wenn man nur ab und zu in den Wald geht, und dann wollens auch noch sprichwörtlich Bäume ausreißen, weil ist ja Urlaubszeit, dann ists wirklich gefährlich, ob alleine oder zu fünft.
Die Häufung in der Urlaubszeit zeigt doch was zudem ein Problem ist: Hobby Forstwirte verletzen sich, egal ob alleine oder zu zweit. Wenn man nur ab und zu in den Wald geht, und dann wollens auch noch sprichwörtlich Bäume ausreißen, weil ist ja Urlaubszeit, dann ists wirklich gefährlich, ob alleine oder zu fünft.
04-01-2021 08:22 Peter06
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@Gerhardd:
So, Deine Infoquellen sind also "Orf.News" und das "vom Hören-Sagen".
Daraus leitest Du ab, dass es gefährlicher sei, zu zweit im Forst zu arbeiten.
Das mag jetzt zwar Dein persönliches Gefühl sein, entspricht aber weder den Tatsachen, noch gibt es darauf einen Hinweis in den Statistiken der SV.
@Gerhardd:
So, Deine Infoquellen sind also "Orf.News" und das "vom Hören-Sagen".
Daraus leitest Du ab, dass es gefährlicher sei, zu zweit im Forst zu arbeiten.
Das mag jetzt zwar Dein persönliches Gefühl sein, entspricht aber weder den Tatsachen, noch gibt es darauf einen Hinweis in den Statistiken der SV.
04-01-2021 08:23 schellniesel
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Fgh
Absolut richtig!
Bei mir ruht nach wie vor noch fast alles, aus besagten Gründen.
Ich bin einer der lieber bei guten Bedingungen arbeitet. Dann geht auch was weiter.
Mfg
Fgh
Absolut richtig!
Bei mir ruht nach wie vor noch fast alles, aus besagten Gründen.
Ich bin einer der lieber bei guten Bedingungen arbeitet. Dann geht auch was weiter.
Mfg
04-01-2021 08:58 richard.k(p6614)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Ich wart eigentlich auch schon seit Mitte Dezember auf halbwegs Frost. Aktuell wärs bei mir auch nur eine Gatschpartie, also heißts weiterwarten.
Ich wart eigentlich auch schon seit Mitte Dezember auf halbwegs Frost. Aktuell wärs bei mir auch nur eine Gatschpartie, also heißts weiterwarten.
04-01-2021 10:03 schellniesel
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Fgh
Ja das man manchmal Kompromisse eingehen muss ist mir schon klar.
Mein Kompromiss schaut derzeit so aus das ich mal alles soweit aufarbeiten werde das Was traktorunterstützung braucht plane ich Jz mal in den kurzen Frostphasen die hoffentlich auch mal eintreten.
Wenn’s gar nicht mehr geht heißt es rücken und bringen im Frühjahr.
Mfg
Fgh
Ja das man manchmal Kompromisse eingehen muss ist mir schon klar.
Mein Kompromiss schaut derzeit so aus das ich mal alles soweit aufarbeiten werde das Was traktorunterstützung braucht plane ich Jz mal in den kurzen Frostphasen die hoffentlich auch mal eintreten.
Wenn’s gar nicht mehr geht heißt es rücken und bringen im Frühjahr.
Mfg
04-01-2021 12:48 Gerhardd
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Peter, ja, ich bin kein Statistiker, sondern Waldbauer.
Du kannst ja Berichterstattung über Forstunfälle ingnorieren, ich mach das nicht.
Und Hörensagen ist vielleicht für dich gelogen, ich entscheide das für mich selber.
Wenn ein Mann einem anderen Mann einen Baum raufschneidet, entspricht das sehr wohl einer Tatsache.
Und wenn du meine Beiträge gelesen hast - fehlt für mich ja eben die Erfassung in wie vielen Fällen das zu-zweit-Arbeiten den Unfall ausgelöst hat.
Wie soll es dann einen Hinweis darauf geben, hm?
Mir scheint, du hast mit ewig gleichen Argumenten viel zu viele Forumsbeiträge beantwortet :)
Peter, ja, ich bin kein Statistiker, sondern Waldbauer.
Du kannst ja Berichterstattung über Forstunfälle ingnorieren, ich mach das nicht.
Und Hörensagen ist vielleicht für dich gelogen, ich entscheide das für mich selber.
Wenn ein Mann einem anderen Mann einen Baum raufschneidet, entspricht das sehr wohl einer Tatsache.
Und wenn du meine Beiträge gelesen hast - fehlt für mich ja eben die Erfassung in wie vielen Fällen das zu-zweit-Arbeiten den Unfall ausgelöst hat.
Wie soll es dann einen Hinweis darauf geben, hm?
Mir scheint, du hast mit ewig gleichen Argumenten viel zu viele Forumsbeiträge beantwortet :)
04-01-2021 14:19 Peter06
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Mein Lieber,
wo siehst Du die ewig gleichen Argumente?
Ich ignoriere nur Dummheit, selbstverständlich ist jeder einzelne Forstunfall tragisch und einer zuviel!
Und ein Ansporn, noch vorsichtiger und bedachtsamer an die Sache heranzugehen.
Aber:
Für mich ausschlaggebend ist zu diesem Thema die Statistik der Sozialversicherung, die weist eben keine signifikanten Häufungen von Forstunfällen auf, nur weil anstatt einer zwei oder mehrere Personen vor Ort waren.
Im Gegenteil, im Bereich der Unfälle bei der Bringung hat die Zahl der Verunfallten durch den Einsatz von Funkseilwinden und dem damit verbundenen "Alleinarbeiten" im letzten Jahrzehnt stark zugenommen.
Für Dich ist, was der Freund einer Schwägerin des Karlonkels, oder der Bericht einer Onlineredakteurin, die in ihrem Leben noch keinen Wald gesehen hat, wichtiger.
Damit Du Dir Deine vorgefasste Meinung bestätigen lassen kannst.
Auch eine Herangehensweise.
Mein Lieber,
wo siehst Du die ewig gleichen Argumente?
Ich ignoriere nur Dummheit, selbstverständlich ist jeder einzelne Forstunfall tragisch und einer zuviel!
Und ein Ansporn, noch vorsichtiger und bedachtsamer an die Sache heranzugehen.
Aber:
Für mich ausschlaggebend ist zu diesem Thema die Statistik der Sozialversicherung, die weist eben keine signifikanten Häufungen von Forstunfällen auf, nur weil anstatt einer zwei oder mehrere Personen vor Ort waren.
Im Gegenteil, im Bereich der Unfälle bei der Bringung hat die Zahl der Verunfallten durch den Einsatz von Funkseilwinden und dem damit verbundenen "Alleinarbeiten" im letzten Jahrzehnt stark zugenommen.
Für Dich ist, was der Freund einer Schwägerin des Karlonkels, oder der Bericht einer Onlineredakteurin, die in ihrem Leben noch keinen Wald gesehen hat, wichtiger.
Damit Du Dir Deine vorgefasste Meinung bestätigen lassen kannst.
Auch eine Herangehensweise.
04-01-2021 16:50 FraFra
Forstarbeit alleine oder zu zweit
"Im Gegenteil, im Bereich der Unfälle bei der Bringung hat die Zahl der Verunfallten durch den Einsatz von Funkseilwinden und dem damit verbundenen "Alleinarbeiten" im letzten Jahrzehnt stark zugenommen."
dem möchte ich wiedersprechen eine zweimann arbeit ohne funkwinde mit rumplärren seh ich unfallträchtiger...
alleinarbeit ohne funk, ist sicherer als mit funk wenn im kurzholz ,neben der fuhre gegangen wird
dennoch hatte ich einen mittelschweren forstunfall ohne funk am bedienstand neben der seilwinde!
ich will da nicht den oberlehrer spielen es kann profis und amateure erwischen ,,
ordentliche schulung und praxis zahlt sich aus!!
"Im Gegenteil, im Bereich der Unfälle bei der Bringung hat die Zahl der Verunfallten durch den Einsatz von Funkseilwinden und dem damit verbundenen "Alleinarbeiten" im letzten Jahrzehnt stark zugenommen."
dem möchte ich wiedersprechen eine zweimann arbeit ohne funkwinde mit rumplärren seh ich unfallträchtiger...
alleinarbeit ohne funk, ist sicherer als mit funk wenn im kurzholz ,neben der fuhre gegangen wird
dennoch hatte ich einen mittelschweren forstunfall ohne funk am bedienstand neben der seilwinde!
ich will da nicht den oberlehrer spielen es kann profis und amateure erwischen ,,
ordentliche schulung und praxis zahlt sich aus!!
05-01-2021 06:47 mitmart
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Zitat" Aber:
Für mich ausschlaggebend ist zu diesem Thema die Statistik der Sozialversicherung, die weist eben keine signifikanten Häufungen von Forstunfällen auf, nur weil anstatt einer zwei oder mehrere Personen vor Ort waren."
Weißt diese Statistik denn eine signifikante Häufung von Alleineunfällen auf?
Zitat" Aber:
Für mich ausschlaggebend ist zu diesem Thema die Statistik der Sozialversicherung, die weist eben keine signifikanten Häufungen von Forstunfällen auf, nur weil anstatt einer zwei oder mehrere Personen vor Ort waren."
Weißt diese Statistik denn eine signifikante Häufung von Alleineunfällen auf?
05-01-2021 09:41 richard.w(7n417)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Kennt jemand die Statistik und hat diese bei der Hand?
Sonst belassen wir es einfach beim Hausverstand: eine zweite Person kann bei einem Unfall die Rettungskette in Gang setzen, dies kann wertvolle Minuten respektive Stunden bringen. Die Überlebenschancen sind erhöht. Ansonsten haben natürlich auch alle recht die sagen zu zweit im Forst bringt zusätzliche Gefahrenquellen. Technisch kann zb ein Handy helfen wie oben von mac990 beschrieben.
Kennt jemand die Statistik und hat diese bei der Hand?
Sonst belassen wir es einfach beim Hausverstand: eine zweite Person kann bei einem Unfall die Rettungskette in Gang setzen, dies kann wertvolle Minuten respektive Stunden bringen. Die Überlebenschancen sind erhöht. Ansonsten haben natürlich auch alle recht die sagen zu zweit im Forst bringt zusätzliche Gefahrenquellen. Technisch kann zb ein Handy helfen wie oben von mac990 beschrieben.
06-01-2021 09:34 enzi99
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Wenn @Gerhardd schreibt: "Wenn ein Mann einem anderen Mann einen Baum raufschneidet..." Mit solcher Arbeitsweise ist das arbeiten zu zweit grob fahrlässig und es darf einem nicht wundern wenn so Unfälle passieren. Entweder man fällt gemeinsam die Bäume oder es sind mind. zwei Baumlängen Abstand zu halten.
In den Nachrichten hört man auch oft: "Weil der Mann am Abend von der Waldarbeit nicht nach Hause kam wurde daraufhin Nachschau gehalten. Für den Verunglückten kam leider jede Hilfe zu spät." In solchen Situationen hätte eine 2. Person die Rettungskette sofort in Gang gesetzt und vieleicht hätte der Eine oder Andere gerettet werden können. Leider hab ich aber dazu keine Statistik, es sagt mir aber der Hausverstand.
Wenn @Gerhardd schreibt: "Wenn ein Mann einem anderen Mann einen Baum raufschneidet..." Mit solcher Arbeitsweise ist das arbeiten zu zweit grob fahrlässig und es darf einem nicht wundern wenn so Unfälle passieren. Entweder man fällt gemeinsam die Bäume oder es sind mind. zwei Baumlängen Abstand zu halten.
In den Nachrichten hört man auch oft: "Weil der Mann am Abend von der Waldarbeit nicht nach Hause kam wurde daraufhin Nachschau gehalten. Für den Verunglückten kam leider jede Hilfe zu spät." In solchen Situationen hätte eine 2. Person die Rettungskette sofort in Gang gesetzt und vieleicht hätte der Eine oder Andere gerettet werden können. Leider hab ich aber dazu keine Statistik, es sagt mir aber der Hausverstand.
06-01-2021 10:23 xaver75
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Man liest auch meistens, …. leistete sofort erste Hilfe, der Notarzt konnte nur mehr den Tod feststellen. Selten liest man, … durch Anwesenheit eines Kollegen konnte schlimmeres verhindert werden.
Alleine oder zu zweit mit dem PKW in einen Baum krachen Ist zwar ein eher unpassendes Beispiel, aber auch da ist es abzuwägen, ob besser keiner am Beifahrersitz sitzt, obwohl dadurch die Rettungskette ev. verzögert wird.
mfg
Man liest auch meistens, …. leistete sofort erste Hilfe, der Notarzt konnte nur mehr den Tod feststellen. Selten liest man, … durch Anwesenheit eines Kollegen konnte schlimmeres verhindert werden.
Alleine oder zu zweit mit dem PKW in einen Baum krachen Ist zwar ein eher unpassendes Beispiel, aber auch da ist es abzuwägen, ob besser keiner am Beifahrersitz sitzt, obwohl dadurch die Rettungskette ev. verzögert wird.
mfg
06-01-2021 10:36 lerl
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Warum wird hier in manchen Beiträgen die Gefahr der Waldarbeit so heruntergespielt? Alleine kanst Metertrümmer aufrichten aber nicht Baumfällen oder Seilwinde bedienen. Was man da oft für Grobmotoriker am Werk hat, da wirds einem schlecht! Manche Arbeiten im Wald, als wären sie auf der Flucht und wenn was passiert, dann hat jeder Zeit! Die Bäume wachsen Euch schon nicht davon! Und mal ehrlich - Kohle verdient man wo anders.
Ein aktuelles Beispiel, dass mich sehr bewegt: Ein Landwirt aus der Umgebung schnitt vor zwei Tagen einen Randbaum um. Die meisten Äste ragten auf die Fallseite, da der Baum auch nach aussen geneigt war. Der Mann war allein im Wald und ein erfahrener Waldbauer. Beim Umschneiden des Baumes fiel dieser auf die starken Äste, drehte sich und schnellte auf den Bauern zu (so die Vermutung). Sein Vater fand ihn später mit dem Kopf unter dem Baum. Die Nachbarn mussten ihn dann rausschneiden. Ob man ihm noch helfen hätte können, weis jetzt keiner mehr. Für ihn kam die Hilfe zu spät..... Alter 40 Jahre, verheiratet, zwei kleine Kinder!
Es kann keine Diskussion über Statistik hin oder her geben. Mein Tip gerade an die jungen Waldarbeiter: Irxnschmalz bitte gezielt einsetzen, aber nie ohne Hirn und nehmt´s jemand mit!
Oiso bleibt´s Gsund!
Warum wird hier in manchen Beiträgen die Gefahr der Waldarbeit so heruntergespielt? Alleine kanst Metertrümmer aufrichten aber nicht Baumfällen oder Seilwinde bedienen. Was man da oft für Grobmotoriker am Werk hat, da wirds einem schlecht! Manche Arbeiten im Wald, als wären sie auf der Flucht und wenn was passiert, dann hat jeder Zeit! Die Bäume wachsen Euch schon nicht davon! Und mal ehrlich - Kohle verdient man wo anders.
Ein aktuelles Beispiel, dass mich sehr bewegt: Ein Landwirt aus der Umgebung schnitt vor zwei Tagen einen Randbaum um. Die meisten Äste ragten auf die Fallseite, da der Baum auch nach aussen geneigt war. Der Mann war allein im Wald und ein erfahrener Waldbauer. Beim Umschneiden des Baumes fiel dieser auf die starken Äste, drehte sich und schnellte auf den Bauern zu (so die Vermutung). Sein Vater fand ihn später mit dem Kopf unter dem Baum. Die Nachbarn mussten ihn dann rausschneiden. Ob man ihm noch helfen hätte können, weis jetzt keiner mehr. Für ihn kam die Hilfe zu spät..... Alter 40 Jahre, verheiratet, zwei kleine Kinder!
Es kann keine Diskussion über Statistik hin oder her geben. Mein Tip gerade an die jungen Waldarbeiter: Irxnschmalz bitte gezielt einsetzen, aber nie ohne Hirn und nehmt´s jemand mit!
Oiso bleibt´s Gsund!
06-01-2021 11:16 enzi99
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@xaver75: mein Vergleich mit dem Straßenverkehr: Zwei Autos ohne Sicherheitsabstand hintereinander ist sehr gefährlich - die Unfallgefahr ist erhöht - fahrlässig. Ein 2. Auto, das unmittelbar und mit genug Sichheitsabstand nachkommt, kann schneller dem Verunfallten helfen als ein Auto, das erst einen halben Tag später vorbeikommt.
Mir ist aber auch klar, dass Unfälle jederzeit passieren können, auch mit tödlichem Ausgang bei sofortiger Hilfe. Doch wenns drauf ankommt, ist unmittelbare Hilfe sicher besser als erst nach einem halben Tag - logisch oder?
Und so selten liest man das dann doch nicht: ein Kollege befreite den Eingeklemmten mit einem Traktor/Motorsäge und holte sofort Hilfe...
@xaver75: mein Vergleich mit dem Straßenverkehr: Zwei Autos ohne Sicherheitsabstand hintereinander ist sehr gefährlich - die Unfallgefahr ist erhöht - fahrlässig. Ein 2. Auto, das unmittelbar und mit genug Sichheitsabstand nachkommt, kann schneller dem Verunfallten helfen als ein Auto, das erst einen halben Tag später vorbeikommt.
Mir ist aber auch klar, dass Unfälle jederzeit passieren können, auch mit tödlichem Ausgang bei sofortiger Hilfe. Doch wenns drauf ankommt, ist unmittelbare Hilfe sicher besser als erst nach einem halben Tag - logisch oder?
Und so selten liest man das dann doch nicht: ein Kollege befreite den Eingeklemmten mit einem Traktor/Motorsäge und holte sofort Hilfe...
06-01-2021 11:22 inim
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Grüß euch!
Habs eh schon öfter hier geschrieben das ich 45 Jahre Erfahrung als Holzakkordant habe. Ich als Auftragsnehmer habe die Ersten Jahre auch zu zweit, zu dritt und auch zu 4. im Wald gearbeitet. Ich hatte die Verantwortung für die anderen ( Forstarbeiter) was aber meinen Nerven nicht gutgetan hat. Stäntig gab es, zum Glück nur Kleinere Unfälle bis mir ein Forstarbeiter einen 30m langen Baum beim Fällen auf meinen Kopf und meine Schulter plaziert hat,und ich für 3 Wochen ganz ausgefallen bin.
Seither arbeite ich fast nur mehr allein oder höchstens zu zweit. Muß dazu sagen das ich bis jetzt immer einen sehr guten Draht zum (Herrn da oben) hatte , und mich vor Schweren Unfällen bewahrte. Zwei mal Nasenbeinbruch durch herabfallende Äste trotz Helm und Schutzausrüstung, und 3 mal Knieverletzungen durch verspanntes Holz das bei noch so überlegten arbeiten passieren kann. Ein paar Jahre werd ichs noch machen dann schmeis ich den Hut drauf und werde den Unruhestand mit einer niedriegen Pension genießen.
Wünsche allen Waldarbeitern sehr sehr viel Glück und überlegtes handeln bei dieser gefährlichen Arbeit.
Lg Inim
Grüß euch!
Habs eh schon öfter hier geschrieben das ich 45 Jahre Erfahrung als Holzakkordant habe. Ich als Auftragsnehmer habe die Ersten Jahre auch zu zweit, zu dritt und auch zu 4. im Wald gearbeitet. Ich hatte die Verantwortung für die anderen ( Forstarbeiter) was aber meinen Nerven nicht gutgetan hat. Stäntig gab es, zum Glück nur Kleinere Unfälle bis mir ein Forstarbeiter einen 30m langen Baum beim Fällen auf meinen Kopf und meine Schulter plaziert hat,und ich für 3 Wochen ganz ausgefallen bin.
Seither arbeite ich fast nur mehr allein oder höchstens zu zweit. Muß dazu sagen das ich bis jetzt immer einen sehr guten Draht zum (Herrn da oben) hatte , und mich vor Schweren Unfällen bewahrte. Zwei mal Nasenbeinbruch durch herabfallende Äste trotz Helm und Schutzausrüstung, und 3 mal Knieverletzungen durch verspanntes Holz das bei noch so überlegten arbeiten passieren kann. Ein paar Jahre werd ichs noch machen dann schmeis ich den Hut drauf und werde den Unruhestand mit einer niedriegen Pension genießen.
Wünsche allen Waldarbeitern sehr sehr viel Glück und überlegtes handeln bei dieser gefährlichen Arbeit.
Lg Inim
06-01-2021 13:05 Andreas R.9588
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Für manche ists warscheinlich besser sie gehn alleine Forstarbeiten! Ein naher Bekannter erklärt meinen Kindern er hätte die Bäume die ich mit Kollegen umgeschnitten habe leicht alleine und ohne Schutzausrüstung gemacht! Ich sage ihnen dann immer wo nix ist braucht man nix schützen!!!
Für manche ists warscheinlich besser sie gehn alleine Forstarbeiten! Ein naher Bekannter erklärt meinen Kindern er hätte die Bäume die ich mit Kollegen umgeschnitten habe leicht alleine und ohne Schutzausrüstung gemacht! Ich sage ihnen dann immer wo nix ist braucht man nix schützen!!!
06-01-2021 13:12 ek
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@inim, ich vermute Du hattest "nur"
einen Nasenbeinbruch weil Du einen Helm hattest.
@inim, ich vermute Du hattest "nur"
einen Nasenbeinbruch weil Du einen Helm hattest.
06-01-2021 15:38 inim
Forstarbeit alleine oder zu zweit
@ ek.
Genau so ist es, absolut immer mit voller Schutzausrüstung arbeiten!!!!
@ ek.
Genau so ist es, absolut immer mit voller Schutzausrüstung arbeiten!!!!
06-01-2021 19:37 golfrabbit
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Bei der Menge an Wanderern, Pfifferlingsuchern und sonstigen Sportlern aller möglichen und unmöglichen Gattungen in unseren Wäldern braucht man ja allein schon zur Absicherung bald 2 Leute - allein einfach einen Baum zu fällen verlangt da schon ein gerüttelt Maß an Gottvertrauen oder Scheißdinix-Einstellung.
Einzig die Jager braucht man wenig zu fürchten -ohne Jeep und Forstweg so gut wie ausgestorben.
Hannes
Bei der Menge an Wanderern, Pfifferlingsuchern und sonstigen Sportlern aller möglichen und unmöglichen Gattungen in unseren Wäldern braucht man ja allein schon zur Absicherung bald 2 Leute - allein einfach einen Baum zu fällen verlangt da schon ein gerüttelt Maß an Gottvertrauen oder Scheißdinix-Einstellung.
Einzig die Jager braucht man wenig zu fürchten -ohne Jeep und Forstweg so gut wie ausgestorben.
Hannes
06-01-2021 19:39 richard.w(7n417)
Forstarbeit alleine oder zu zweit
Schwachsinnige Vorurteile pflegen, viel mehr geht da halt auch nicht mehr.
Schwachsinnige Vorurteile pflegen, viel mehr geht da halt auch nicht mehr.
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